Rasy w uniwersum Warhammera - pytania i odpowiedzi
-
- Szczur Lądowy
- Posty: 16
- Rejestracja: niedziela, 27 stycznia 2008, 21:01
- Numer GG: 8808071
Rasy w uniwersum Warhammera - pytania i odpowiedzi
Krótko: mógłby ktoś wyjaśnić mi czym są Slannowie i jaką rolę odegrali, bądź odgrywają w świecie WFRP?
- Solarius Scorch
- Bosman
- Posty: 1859
- Rejestracja: sobota, 25 czerwca 2005, 13:38
- Numer GG: 0
- Skype: solar_scorch
- Lokalizacja: Cyprysowe Źródła
Re: Slannowie
Mogę to zrobić pokrótce:
Slannowie to żabowate, zimnokrwiste istoty humanoidalne o nabrzmiałych, słabych ciałach. Uchodzą oni za najstarsze obecnie żyjące inteligentne istoty w całym uniwersum Warhammera, choć są już dość zdegenerowani - ich świetność minęła dawno temu.
Wiadomo, że Slannowie zostali stworzeni jako rasa sług dla jeszcze innej rasy, tzw. Pradawnych, po których nie ma już śladu. Zgodnie z najbardziej popularną teorią, Pradawni przybyli do tego świata tysiące lat temu, przyczyniając się do powstania innych rozumnych ras (najpierw Slannów, później elfów i innych). Nie ma żadnych wieści co do tego, kim byli Pradawni (choć mówi się czasem, że byli to Eldarowie z Warhammera 40.000). Slannowie byli tylko sługami, ale praktycznie zajmowali się zarządzaniem tym młodym światem jako jego panowie (nie jest jasne, kiedy Pradawni go opuścili - być może dość szybko po stworzeniu Slannów, być może dopiero po katastrofie - ani też dlaczego). Mieli oni swobodny dostęp do wysokiej technologii, takiej jak maszyny latające (może nawet statki kosmiczne) czy potężne źródła energii, które pomagały im kontrolować i zmieniać całą planetę.
Właśnie owe źródła energii okazały się przyczyną upadku Slannów, a w dalszej perspektywie całego świata, któym mieli się opiekować. Na biegunach bowiem funkcjonowały dwa ogromne kompleksy, korzystające ze spaczni do produkcji energii jak ogromne magiczne elektrownie. Obiekty te z jakiegoś powodu doznały w pewnym momencie awarii, zapadając się i uwalniając ogromne ilości spaczenia do świata rzeczywistego; tak oto ponad biegunami planety powstały potężne magiczne wiry energii chaosu, a spaczeń zaczął odmieniać świat w sposób niekontrolowany.
Istnieją przesłanki wskazujące na to, że Slannowie nie upadli od razu, że próbowali jakoś zatrzymać katastrofę oraz jej skutki (stąd zapewne rasa niziołków, bardzo odporna na wpływ spaczenia - choć badania nad nimi mogły zostać zapoczątkowane jeszcze przed katastrofą, być może Pradawni z jakiegoś powodu potrzebowali takiej rasy, choćby do prowadzenia wojen w spaczni). Ostatecznie jednak kataklizmy, niedobory gospodarki i ataki wrogich, demonicznych sił sprawiły, że ich cywilizacja upadła, a przynajmniej stała się cieniem dawnej potęgi.
Dziś Slannowie żyją tylko w Lustrii, pomiędzy jaszczuroludźmi. Choć wiele im brakuje do chwały dawnych przodków, nie posiadają ich wiedzy ani możliwości, jednak wciąż są tymi samymi, potężnymi istotami - stworzonymi jako pierwsze sługi Pradawnych. Slannowie uchodzą więc za wyjątkowych wśród jaszczuroludzi, ciesząc się estymą i posłuchem wśród bardziej poślednich istot; nie brakuje im też mocy, która wciąż potrafi zadziwić czy przerazić śmiertelników. Kto wybierze się do Lustrii i przetrwa, może ich odnaleźć... choć zagadką pozostaje, czy Slann będzie chciał z nimi rozmawiać, ani też ile właściwie potrafiłby powiedzieć o przeszłości (zapewne niewiele).
Przedstawione informacje przedstawiają moją wiedzę o Slannach, zebraną z różnych źródeł i zakorzenioną w moim umyśle - zatem nie biorę za nie pełnej odpowiedzialności, choć wydaje mi się że się w żadnym punkcie nie pomyliłem. Polecam dla porównania lekturę artykułu na Wikipedii oraz kodeksu Lizardmenów.
Slannowie to żabowate, zimnokrwiste istoty humanoidalne o nabrzmiałych, słabych ciałach. Uchodzą oni za najstarsze obecnie żyjące inteligentne istoty w całym uniwersum Warhammera, choć są już dość zdegenerowani - ich świetność minęła dawno temu.
Wiadomo, że Slannowie zostali stworzeni jako rasa sług dla jeszcze innej rasy, tzw. Pradawnych, po których nie ma już śladu. Zgodnie z najbardziej popularną teorią, Pradawni przybyli do tego świata tysiące lat temu, przyczyniając się do powstania innych rozumnych ras (najpierw Slannów, później elfów i innych). Nie ma żadnych wieści co do tego, kim byli Pradawni (choć mówi się czasem, że byli to Eldarowie z Warhammera 40.000). Slannowie byli tylko sługami, ale praktycznie zajmowali się zarządzaniem tym młodym światem jako jego panowie (nie jest jasne, kiedy Pradawni go opuścili - być może dość szybko po stworzeniu Slannów, być może dopiero po katastrofie - ani też dlaczego). Mieli oni swobodny dostęp do wysokiej technologii, takiej jak maszyny latające (może nawet statki kosmiczne) czy potężne źródła energii, które pomagały im kontrolować i zmieniać całą planetę.
Właśnie owe źródła energii okazały się przyczyną upadku Slannów, a w dalszej perspektywie całego świata, któym mieli się opiekować. Na biegunach bowiem funkcjonowały dwa ogromne kompleksy, korzystające ze spaczni do produkcji energii jak ogromne magiczne elektrownie. Obiekty te z jakiegoś powodu doznały w pewnym momencie awarii, zapadając się i uwalniając ogromne ilości spaczenia do świata rzeczywistego; tak oto ponad biegunami planety powstały potężne magiczne wiry energii chaosu, a spaczeń zaczął odmieniać świat w sposób niekontrolowany.
Istnieją przesłanki wskazujące na to, że Slannowie nie upadli od razu, że próbowali jakoś zatrzymać katastrofę oraz jej skutki (stąd zapewne rasa niziołków, bardzo odporna na wpływ spaczenia - choć badania nad nimi mogły zostać zapoczątkowane jeszcze przed katastrofą, być może Pradawni z jakiegoś powodu potrzebowali takiej rasy, choćby do prowadzenia wojen w spaczni). Ostatecznie jednak kataklizmy, niedobory gospodarki i ataki wrogich, demonicznych sił sprawiły, że ich cywilizacja upadła, a przynajmniej stała się cieniem dawnej potęgi.
Dziś Slannowie żyją tylko w Lustrii, pomiędzy jaszczuroludźmi. Choć wiele im brakuje do chwały dawnych przodków, nie posiadają ich wiedzy ani możliwości, jednak wciąż są tymi samymi, potężnymi istotami - stworzonymi jako pierwsze sługi Pradawnych. Slannowie uchodzą więc za wyjątkowych wśród jaszczuroludzi, ciesząc się estymą i posłuchem wśród bardziej poślednich istot; nie brakuje im też mocy, która wciąż potrafi zadziwić czy przerazić śmiertelników. Kto wybierze się do Lustrii i przetrwa, może ich odnaleźć... choć zagadką pozostaje, czy Slann będzie chciał z nimi rozmawiać, ani też ile właściwie potrafiłby powiedzieć o przeszłości (zapewne niewiele).
Przedstawione informacje przedstawiają moją wiedzę o Slannach, zebraną z różnych źródeł i zakorzenioną w moim umyśle - zatem nie biorę za nie pełnej odpowiedzialności, choć wydaje mi się że się w żadnym punkcie nie pomyliłem. Polecam dla porównania lekturę artykułu na Wikipedii oraz kodeksu Lizardmenów.
Ostatnio zmieniony środa, 8 lipca 2009, 11:23 przez Solarius Scorch, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Szczur Lądowy
- Posty: 16
- Rejestracja: niedziela, 27 stycznia 2008, 21:01
- Numer GG: 8808071
Re: Slannowie
Wyczytałem już wcześniej podobne informacje z innego źródła, ale tam były bardzo zagmatwane, a ty opisałeś je czytelnie i bardziej szczegółowo, za co wielkie dzięki.
- Solarius Scorch
- Bosman
- Posty: 1859
- Rejestracja: sobota, 25 czerwca 2005, 13:38
- Numer GG: 0
- Skype: solar_scorch
- Lokalizacja: Cyprysowe Źródła
Re: Slannowie
Nie ma sprawy. Po raz kolejny muszę jednak uprzedzić, że nie jest to wiedza wykuta w kamieniu - mogą tam być drobne błędy (np. nie jestem całkiem pewien, czy Slannowie w ogóle pochodzą z tego świata, czy też może przybyli z Pradawnymi - choć wydaje mi się, że raczej są tutejsi).Ryba pisze:Wyczytałem już wcześniej podobne informacje z innego źródła, ale tam były bardzo zagmatwane, a ty opisałeś je czytelnie i bardziej szczegółowo, za co wielkie dzięki.
-
- Marynarz
- Posty: 304
- Rejestracja: piątek, 16 stycznia 2009, 21:10
- Numer GG: 0
- Lokalizacja: Szczecin
Re: Slannowie
Zgodnie z kodeksem Lizardmenów Slannowie zostali stworzeni prze Pradawnych, a nie przylecieli z nimi. I NA PEWNO nie byli to Eldarzy (bo wyszło by na to że stworzyli oni orków w 40)
- Solarius Scorch
- Bosman
- Posty: 1859
- Rejestracja: sobota, 25 czerwca 2005, 13:38
- Numer GG: 0
- Skype: solar_scorch
- Lokalizacja: Cyprysowe Źródła
Re: Slannowie
Nie, według tej teorii orkowie przylecieliby z Pradawnymi "na gapę" - a przynajmniej ich zarodniki (orkowie rozmnażają się jak grzyby). Nie było dla nich miejsca w planie Pradawnych, tak jak np. dla skavenów (choć akurat oni powstali już na planecie, jako rodzaj ustabilizowanej mutacji - jak w świecie WH 40.000 ogryni).Ragnar pisze:Zgodnie z kodeksem Lizardmenów Slannowie zostali stworzeni prze Pradawnych, a nie przylecieli z nimi. I NA PEWNO nie byli to Eldarzy (bo wyszło by na to że stworzyli oni orków w 40)
Kwestia zgodności Warhammera i Warhammera 40.000 lub też jej braku jest jednak na tyle zagmatwana i mętna, że nie należy za bardzo na niej polegać.
-
- Marynarz
- Posty: 304
- Rejestracja: piątek, 16 stycznia 2009, 21:10
- Numer GG: 0
- Lokalizacja: Szczecin
Re: Slannowie
Chodziło mi o to, że według czterdziestkowej historii to Pradawni stworzyli orków i wynieśli się z galaktyki m.in z powodu ich buntu. Raczej nie uważam żeby Pradawni byli Eldarami.
-
- Szczur Lądowy
- Posty: 16
- Rejestracja: niedziela, 27 stycznia 2008, 21:01
- Numer GG: 8808071
Re: Slannowie
Słyszałem już tą teorię, ale to jest na poważnie? Że niby wszyscy zielonoskórzy się tak rozmnażają? Bo moim zdaniem to jest nieco niedorzeczne, ja przynajmniej mógłbym sobie wyobrazić orczyce i goblinice.orkowie rozmnażają się jak grzyby
- Solarius Scorch
- Bosman
- Posty: 1859
- Rejestracja: sobota, 25 czerwca 2005, 13:38
- Numer GG: 0
- Skype: solar_scorch
- Lokalizacja: Cyprysowe Źródła
Re: Slannowie
A nie, to inni Pradawni. Akurat na historii orków aż tak się nie znam, ale o ile wiem, zielonoskórzy jakich znamy dziś (w czterdziestce) zostali stworzeni przez jakichś prazielonoskórych, którym potem zdarzył się... zbiorowy wypadek.Ragnar pisze:Chodziło mi o to, że według czterdziestkowej historii to Pradawni stworzyli orków i wynieśli się z galaktyki m.in z powodu ich buntu. Raczej nie uważam żeby Pradawni byli Eldarami.
Niestety! Ja uwielbiam orczyce i goblinki (bardziej niż elfki na pewno), ale nie w WFRP - tam już uzgodniono, że orkowie nie mają płci. W starej wersji Warhammera tak jeszcze nie było, ale później to uzgodniono - i dobrze.Ryba pisze:Słyszałem już tą teorię, ale to jest na poważnie? Że niby wszyscy zielonoskórzy się tak rozmnażają? Bo moim zdaniem to jest nieco niedorzeczne, ja przynajmniej mógłbym sobie wyobrazić orczyce i goblinice.orkowie rozmnażają się jak grzyby
Zainteresowanym orczycami zachęcam za to do systemów Earthdawn i Shadowrun, a wkrótce autorskie SF współtworzone przez niżej podpisanego.
-
- Marynarz
- Posty: 304
- Rejestracja: piątek, 16 stycznia 2009, 21:10
- Numer GG: 0
- Lokalizacja: Szczecin
Re: Slannowie
Z tego co kojarzę to właśnie pradawni stworzyli orków jako mięso armatnie do walki z C'tanami. A orki rozmnażają się tak jak mówi Solarius - w chwili śmierci wyrzuca zarodniki z których rosną nowe orki. Pozbawieni problemów z wychowaniem czy płcią przeciwną mogą zająć się tym, co lubią - czyli urządzaniem rozpierduchy.
- Solarius Scorch
- Bosman
- Posty: 1859
- Rejestracja: sobota, 25 czerwca 2005, 13:38
- Numer GG: 0
- Skype: solar_scorch
- Lokalizacja: Cyprysowe Źródła
Re: Slannowie
Ja pierdzielę, znowu C'tani (albo, jak mawiam, Cztani). Wprowadzili tych C'tanów kilka lat temu i nagle się okazuje, że są wszędzie i odpowiadają za wszystko (włącznie z Omnissiahem), a np. bogowie chaosu to są w porównaniu jakieś popierdółki. Aż strach konserwę otworzyć, żeby C'than ci ze środka nie pomachał.Ragnar pisze:Z tego co kojarzę to właśnie pradawni stworzyli orków jako mięso armatnie do walki z C'tanami.
Co nie zmienia faktu, że pradawni o których mówię to zapewnie całkiem inni pradawni, nie mający nic wspólnego z wrogami C'tanów.
Gwoli uściślenia, czynią to także podczas całego życia, tyle że znacznie wolniej.Ragnar pisze:A orki rozmnażają się tak jak mówi Solarius - w chwili śmierci wyrzuca zarodniki z których rosną nowe orki.
I prędkością!Ragnar pisze:Pozbawieni problemów z wychowaniem czy płcią przeciwną mogą zająć się tym, co lubią - czyli urządzaniem rozpierduchy.
Dodajmy dla niezorientowanych, że orkowie rodzą się (kiełkują?) z pamięcią genetyczną - każdy ork czy goblin potrafi od początku chodzić, mówić itp. Dlatego też istnieje jedna, uniwersalna kultur - jest ona po prostu wrodzona (choć w jej ramach istnieją też subkultury). Dodatkowo: czasami aktuwują się szczególne geny, dzięki czemu niektórzy orkowie zostają mekami albo dokami - bez żadnych studiów inżynierskich czy medycznych (por. gatunek zwany jokaero - pozbawiony inteligencji, ale wytwarzający urządzenia techniczne).
Na zakończenie: może by tak zmienić nazwę wątku na np. genezę ras? Bo o Slannach wiele wiecej powiedzieć się chyba nie da, a ja na horyzoncie widzę już pytania o inne rasy z obu uniwersów Warhammera.
-
- Mat
- Posty: 518
- Rejestracja: czwartek, 28 czerwca 2007, 12:51
Re: Slannowie
Tylko dlaczego orkowie w wh nie są wyposażeni w zaawansowaną technikę? Temat można rozwijać ale sprawa sprowadza się do tego jednego zdania ;]
- Solarius Scorch
- Bosman
- Posty: 1859
- Rejestracja: sobota, 25 czerwca 2005, 13:38
- Numer GG: 0
- Skype: solar_scorch
- Lokalizacja: Cyprysowe Źródła
Re: Slannowie
Jedynym chyba rozsądnym wytłumaczeniem jest brak dostępu do surowców/infrastruktury. Nawet Edison niewiele by zdziałał w np. starożytnej Grecji..Sir_herrbatka pisze:Tylko dlaczego orkowie w wh nie są wyposażeni w zaawansowaną technikę? Temat można rozwijać ale sprawa sprowadza się do tego jednego zdania ;]
-
- Marynarz
- Posty: 304
- Rejestracja: piątek, 16 stycznia 2009, 21:10
- Numer GG: 0
- Lokalizacja: Szczecin
Re: Slannowie
Co do braku surowców to raczej nie jest problem bo żelazo się znajdzie. A z resztą orkowie pojawiają się na wielu różnych planetach a ich "technika" wykorzystuje wszystko co znajdą (a zwłaszcza złomowiska i śmietniki). A dlaczego orkasy w WFB nie mają dostępu do zaawansowanej technologii? według mnie - wynika to z poziomu świata na jakim się znaleźli - mieli być niewolnikami i mięsem armatnim, a wyposażenie ich w czterdziestkową technologię spowodowałoby realną groźbę wyrżnięcia reszty populacji przez orków (a także wyrżnięcia się samemu). Być może Pradawni woleli stworzyć rasę, która w razie ich nieobecności nie rozwali ich planety. Albo po prostu był to "pierwszy miot", niezbyt zaawansowany. Sporo wytłumaczeń można znaleźć.
- Solarius Scorch
- Bosman
- Posty: 1859
- Rejestracja: sobota, 25 czerwca 2005, 13:38
- Numer GG: 0
- Skype: solar_scorch
- Lokalizacja: Cyprysowe Źródła
Re: Slannowie
Może po prostu wśród populacji orków przeniesionej na Stary Świat nie było aktywnego genu meka? A może nie są w stanie postawić przyzwoitej infrastruktury przemysłowej, zaangażowani w wewnętrzne spory? Może jakiś element planety (niekoniecznie od razu Chaos) ich jakoś odmienił, zmienił ich kultur? Ja sam nie czuję się przekonany żadnym z tych argumentów, ale wierzę że jest to ten sam gatunek co orki z czterdziestki.
-
- Mat
- Posty: 473
- Rejestracja: wtorek, 10 czerwca 2008, 14:05
- Numer GG: 12563782
Re: Slannowie
IMO orkowie nie mają rozwiniętej technologii przez to, że większość z nich nie ma rozwiniętej inteligencji. Można to porównać do dresa [nie obrażając ludzi noszących strój sportowy]. Pakuje na tej siłowni, je i pakuje na siłowni. Przez rozrost tkanki mięśniowej organizm potrzebuje substancji odżywczych, niedostateczne odżywienie mięśni, a co za tym idzie całego organizmu powoduje pewnego rodzaju "zacofanie" [ponieważ mózg zużywa 20% całego dziennego zapotrzebowania energetycznego i substancji odżywczych]. Druga sprawa to odżywianie - jedzenie mięsa [orki lubują się w ludzkim ] powoduje wzrost poziomu testosteronu, co za tym idzie wzrost agresji u takich osobników.
Potwierdzone jest naukowo, że ludzie jedzący warzywa i owoce są mniej agresywni, ponieważ testosteron jest wydzielany w mniejszych ilościach.
Potwierdzone jest naukowo, że ludzie jedzący warzywa i owoce są mniej agresywni, ponieważ testosteron jest wydzielany w mniejszych ilościach.
"drobnostki tworzą doskonałość, a doskonałość nie jest drobnostką" Michał Anioł
- Solarius Scorch
- Bosman
- Posty: 1859
- Rejestracja: sobota, 25 czerwca 2005, 13:38
- Numer GG: 0
- Skype: solar_scorch
- Lokalizacja: Cyprysowe Źródła
Re: Slannowie
Mone0, bez urazy ale chyba nie zrozumiałeś o co chodzi w wątku. Clue jest takie że orkowie w świecie Warhammera 40.000 zbudowali naprawdę zaawansowaną (choć opierającą się na prowizorce) cywilizację techniczną, mogącą spokojnie konkurować z Imperium, a w świecie klasycznego Warhammera - nie. Próbujemy właśnie postawić hipotezę, dlaczego tak jest.mone0 pisze:IMO orkowie nie mają rozwiniętej technologii przez to, że większość z nich nie ma rozwiniętej inteligencji. Można to porównać do dresa [nie obrażając ludzi noszących strój sportowy]. Pakuje na tej siłowni, je i pakuje na siłowni. Przez rozrost tkanki mięśniowej organizm potrzebuje substancji odżywczych, niedostateczne odżywienie mięśni, a co za tym idzie całego organizmu powoduje pewnego rodzaju "zacofanie" [ponieważ mózg zużywa 20% całego dziennego zapotrzebowania energetycznego i substancji odżywczych]. Druga sprawa to odżywianie - jedzenie mięsa [orki lubują się w ludzkim ] powoduje wzrost poziomu testosteronu, co za tym idzie wzrost agresji u takich osobników.
Jakieś... podejrzane te twoje wywody. Choćby dlatego, że prosta zależność między testosteronem a poziomem agresji to nauka na poziomie koła gospodyń wiejskich, podobnie jak łączenie odżywiania z wydzielaniem hormonów. Wyczytałeś to w Pani domu czy jak?mone0 pisze:Potwierdzone jest naukowo, że ludzie jedzący warzywa i owoce są mniej agresywni, ponieważ testosteron jest wydzielany w mniejszych ilościach.