Kościół, Religia, Wiara...

[Nhunter]

Mam Ci pokazać palcem Brzoza? To mi wypisz Przykazania Koscielne, a nie serwujesz mi Dekalog.

[LOD]

Dzień swięty swięcić można na różne sposoby.

O Jezuniu... kler interpretuje tak i tak, więc albo sie z nimi zgadzasz, albo nie i sie podporządkowujesz, albo gówno z ciebie za chsześcijanin i zakładasz sekte... albo stajesz się ateistą.

Dobrze, że akurat nie piłem soczku pomarańczowego, bo do rotfla może trochę brakowało, ale parsknięcie było.
1) Możesz być katolikiem, czy chrześcijaninem i nie zgadzać się z klerem. Jak? Po prostu, wielu kleryków interpretuje wiarę na swój sposób i są pewne tematy, na które co jeden ksiądz to inne podejście i teoria. Oczywiście mówię o nie zgadzaniu się w mniejszym stopniu co do kontrowersyjnych kwestii, a nie oczywistych.
2) Jestem osobą wierzącą, nie katolikiem ani chrześcijaninem, a i nie należę, ani nie zakładam żadnej sekty. O! Dziwne, mogę wierzyć w to co mam w głowie, a nie muszę nawracać innych, tupać na wszystko w około, że tylko ja mam rację... a i nie czuję potrzeby bratania się w swej wierze z innymi, nie wspominając, że jestem w pełni samodzielnym, nieuzależnionym od żadnej sekty człowiekiem. I co Ty na to? bueheheh...

[Zaknafein]

Brzoza, wymieniłeś przykazania boże - przykazania kościelne(przynajmniej na wikipedii)wyglądają następująco:
-2002:
:arrow:W niedzielę i inne nakazane dni świąteczne wierni są zobowiązani uczestniczyć we Mszy św. i powstrzymać się od prac służebnych.
:arrow:Każdy wierny jest zobowiązany przynajmniej raz w roku spowiadać się ze swoich grzechów.
:arrow:Każdy wierny jest zobowiązany przynajmniej raz w roku na Wielkanoc przyjąć Komunię świętą.
:arrow:W dni pokuty wyznaczone przez Kościół wierni są zobowiązani powstrzymać się od spożywania mięsa i zachować post.
:arrow:Wierni są zobowiązani dbać o potrzeby Kościoła
2002-:
:arrow:W niedziele i święta nakazane uczestniczyć we Mszy Świętej i powstrzymać się od prac niekoniecznych.
:arrow:Przynajmniej raz w roku przystąpić do sakramentu pokuty.
:arrow:Przynajmniej raz w roku, w okresie wielkanocnym, przyjąć Komunię Świętą.
:arrow:Zachowywać nakazane posty i wstrzemięźliwość od pokarmów mięsnych, a w okresach pokuty powstrzymywać się od udziału w zabawach.
:arrow:Troszczyć się o potrzeby wspólnoty Kościoła.

Pierwszy i nie ostatni raz w życiu doceniłem swój niekatolicyzm w podstawówce, kiedy moi koledzy musieli ryć na pamięć te i jeszcze kilka innych regułek, gdy ja czytałem książki w bibliotece.

edit: System mnie oszukał i nie poinformował mnie o nowych postach, gdy wysyłałem ten.
@LOD: Zdrowe podejście, gratuluję

[Brzoza]

Nikt nie każe płacić, Kościół to wspólnota. Wystarczy zmówic gorliwą zdrowaśkę za całą wspólnotę i tyle.

PS. My fault.

[Nhunter]

"Dbać o potrzeby koscioła"
No cóż... Jakie mogą być potrzeby koscioła?
1. Wierni.
2. Cała reszta to rzeczy (jak mi się wydaje) materialne.

[Brzoza]

Na lekcjach religii uczyłem się że Kościół to wspólnota a kościół to budynek. Na wsiach normalką jest że ludzie chodzą naprawić dach w kościele albo zrucają się na ponowne otynkowanie czy coś kiedy kościoł zaczyna się psuć ale przecież kto chciałby chodzić do zniszczonego kościoła?

[Arch]

Możesz być katolikiem, czy chrześcijaninem i nie zgadzać się z klerem. Jak? Po prostu, wielu kleryków interpretuje wiarę na swój sposób i są pewne tematy, na które co jeden ksiądz to inne podejście i teoria. Oczywiście mówię o nie zgadzaniu się w mniejszym stopniu co do kontrowersyjnych kwestii, a nie oczywistych.

Mówiąc kler, chodziło mi o ogół, to czego uczą w seminarium. Uważasz, że możesz być katolikiem i twierdzić, że Jezus np. urodził się w Indiach?

O! Dziwne, mogę wierzyć w to co mam w głowie, a nie muszę nawracać innych, tupać na wszystko w około, że tylko ja mam rację...

A tu do czego pijesz?

[No Name]

W sumie to też nie palę się do "nawracania". Każdy wierzy jak tam chce.
Denerwuje mnie za to inna tendencja - obłuda.
Gostek który od trzech lat nie był w kościele, Biblii nie czytał, przykazania ma w dupie, a chodzi na lekcje religii i dumnie nazywa się chrześcijaninem.

[LOD]

Możesz być katolikiem, czy chrześcijaninem i nie zgadzać się z klerem. Jak? Po prostu, wielu kleryków interpretuje wiarę na swój sposób i są pewne tematy, na które co jeden ksiądz to inne podejście i teoria. Oczywiście mówię o nie zgadzaniu się w mniejszym stopniu co do kontrowersyjnych kwestii, a nie oczywistych.

Mówiąc kler, chodziło mi o ogół, to czego uczą w seminarium. Uważasz, że możesz być katolikiem i twierdzić, że Jezus np. urodził się w Indiach?

Też napisałem o nie zgadzaniu się w sprawach kontrowersyjnych, napisałem, że to co piszę nie tyczy się spraw oczywistych. Czytanie ze zrozumieniem.

O! Dziwne, mogę wierzyć w to co mam w głowie, a nie muszę nawracać innych, tupać na wszystko w około, że tylko ja mam rację...

A tu do czego pijesz?

Do Twojego stwierdzenia "albo gówno z ciebie za chsześcijanin i zakładasz sekte... albo stajesz się ateistą." Czyli wg Ciebie każdy kto nie jest chrześcijaninem, a jednocześnie nie jest ateistą musi należeć do sekty, albo jakiegoś innego zrzeszenia wiernych.

[Arch]

Do Twojego stwierdzenia "albo gówno z ciebie za chsześcijanin i zakładasz sekte... albo stajesz się ateistą."

Uogulniałem... w prosty sposób chciałem wytłumaczyć gościowi, że jak nie łazi do koscioła to nie jest tak naprawdę pełnoprawnym katolikiem, czy w ogóle nie jest bo nie można być kimś, ale tylko po części.

Też napisałem o nie zgadzaniu się w sprawach kontrowersyjnych, napisałem, że to co piszę nie tyczy się spraw oczywistych.

Ja napisałem, że ogół ma wyrobione jedno zdanie.
To że gdzieś trafi się ksiądz uważający, ze masturbacja to nie grzech, a jeszcze gdzie indziej twierdzący, że kura to najlepsze narzędzie do wbijania gwoździ nie zalicza się do zdania całego kleru. To co jest oczywiste dla Benedykta, dla Jehowych już nie bardzo.

Czyli wg Ciebie każdy kto nie jest chrześcijaninem, a jednocześnie nie jest ateistą musi należeć do sekty, albo jakiegoś innego zrzeszenia wiernych.

Hm... no tak, są wierzący, niewierzący i porąbani. Coś pominąłem?

Aby nie było wątpliwości - jestem ateistą.

[Nhunter]

Jak Ty Arch piszesz, że jestes ateistą, to zastanawiam się, czy ja jednoczesnie nie popełniam zbrodni przeciw ludzkosci będąc ateistą także.
Troche mnie Twoje teksty rażą w oczy. I odnoszę dziwne wrażenie, że trącą hipokryzją. Piszesz jedno. Potem piszesz co innego...
A może niedokładnie czytam?

[Brzoza]

Troche mnie Twoje teksty rażą w oczy. I odnoszę dziwne wrażenie, że trącą hipokryzją. Piszesz jedno. Potem piszesz co innego...

Ateista musi nienawidzić ludzi religijnych i religii w ogóle, i musi je tępić bo tak kurwa jest i nie ma przebacz. Ateista nie może wspierać religii chociażby z takich powodów jak ten że ludzie religijni cześciej mają więcej moralnej samodyscypliny.

[Nhunter]

@ Brzoza
Jesli to był sarkazm, to bardzo trafiony.

Ja szanuję ludzi wierzących. Co więcej, mam mnóstwo przyjaciół, którzy są wierzący.

[LOD]

Do Twojego stwierdzenia "albo gówno z ciebie za chsześcijanin i zakładasz sekte... albo stajesz się ateistą."

Uogulniałem... w prosty sposób chciałem wytłumaczyć gościowi, że jak nie łazi do koscioła to nie jest tak naprawdę pełnoprawnym katolikiem, czy w ogóle nie jest bo nie można być kimś, ale tylko po części.

Uogólniając można powiedzieć, że Metallica to to samo co Behemoth, bo w końcu też metal.

Czyli wg Ciebie każdy kto nie jest chrześcijaninem, a jednocześnie nie jest ateistą musi należeć do sekty, albo jakiegoś innego zrzeszenia wiernych.

Hm... no tak, są wierzący, niewierzący i porąbani. Coś pominąłem?

Do końca nie zrozumiałem z czego wynika odpowiedź, bo co ma przymus do należenia do jakiegoś zrzeszenia ludzi (wg. Ciebie każdy musi należeć z swoją wizją do jakiegoś zrzeszenia) do podziału na ludzi wierzących, niewierzących i porąbanych...? Jeszcze miło by było wyjaśnienie kto jest porąbanym, bo jeśli ktoś wierzy (chrześcijanin, muzułmanin, czy choćby ktoś z sekty - wszyscy w coś wierzą) i jeśli ktoś nie wierzy (ateiści, nihiliści), to z założenia już nie może należeć do porąbanych, chyba że ma upośledzenia psychiczne i jest schorowany. Chyba że Ci chodzi, że wierzący = chrześcijanie, niewiążący to ateiści (i oni są cool), a porąbani, to np. ja.
Proszę o konkrety, fakty, nie uogólnienia

[Arch]

(wg. Ciebie każdy musi należeć z swoją wizją do jakiegoś zrzeszenia)

Serio?

Chyba że Ci chodzi, że wierzący = chrześcijanie, niewiążący to ateiści (i oni są cool), a porąbani, to np. ja.
Proszę o konkrety, fakty, nie uogólnienia

Porąbani to brzydkie określenie na "chorzy psychicznie".

I odnoszę dziwne wrażenie, że trącą hipokryzją. Piszesz jedno. Potem piszesz co innego...
A może niedokładnie czytam?

No chyba niedokładnie czytasz.
Albo ja, wytłumacz mi, gdzie ta hipokryzja.

[Brzoza]

@ Brzoza
Jesli to był sarkazm, to bardzo trafiony.

Ja szanuję ludzi wierzących. Co więcej, mam mnóstwo przyjaciół, którzy są wierzący.

Mnie chodziło o to ze traktujesz ateistow jako gorliwych przeciwników KK a tak wcale nie musi być.

[LOD]

(wg. Ciebie każdy musi należeć z swoją wizją do jakiegoś zrzeszenia)

Serio?

Dlaczego nie odpowiadasz na postawione tezy, zwłaszcza że dowody (cytaty) wskazują na to. Albo przyznaj mi rację, albo nie i koniec dyskusji, a nie że dajesz kompletnie nic nie wnoszące pytanie, które nawet do końca nie wiąże się z pełną cytowaną przez Ciebie wypowiedzią.