Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Tutaj poruszamy wszystkie tematy, których nie da się upchnąć powyżej...
Zajcew
Marynarz
Marynarz
Posty: 161
Rejestracja: wtorek, 13 lutego 2007, 15:36
Lokalizacja: Fort Łódź

Post autor: Zajcew »

Perzyn pisze:I tu cię Zajcew zaskoczę, w 1991 Czeczenia ogłosiła niepodległość, co prawda uznały ją tylko Gruzja i Afganistan ale tak czy siak republika Czeczeńska jest faktem, miała legalne władze i nawet przez krótki okres Rosja tolerowała ją. I jak dla mnie Czeczńcy walczą o niepodległość, która im się należy. Bo jeśli chcemy powiedziec, że Czeczenia nie miała była niepodległym państwem przed 1991 to zażądajmy zwrotu Małopolski Wschodniej... znaczy Ukrainy i poprzyjmy Rosje w walce o zwrot Finlandii. Zresztą Białoruś i Litwę teżbysmy mogli anektować.
Nagłe ogłoszenie niepodległości wbrew wszystkim nie jest dobrym wyjściem, gdyż nie zawsze skutkuje. Czeczeni wykorzystali kłopoty Rosjan z rozpadem ZSRR i dlatego przez pewien czas był spokój. Jak się Rosjanie pozbierali zaczęła się wojna.Podobnie Finlandia wykorzystała chaos podczas wojny domowej w Rosji co skończyło się Wojną Zimową w 39'. Kraje nadbałtyckie zrobiły to samo i sostały wcielone z powrotem do ZSRR 20 lat później. bez jednego wystrzału. Chociaż już odzyskanie niepodległości przez republiki radzieckie udało się wykorzystując kryzys władzy w Rosji. Jak widzisz różnie może być. Jak byś zareagował gdyby niepodległości zarządali Ślązacy albo Kaszubi? Wielu Slązaków uważa się za odrębny naród. Jakaś grupa kilka lat temu wysunęła pomysł autonomii dla Sląska.
Uważam, że każdy naród ma prawo do samostanowienia i jeśli zabrano mu je to powinien o nie walczyć. Ale walka zbrojna to ostateczność.Jest potępiana na całym świecie i czasem podpinana pod terroryzm. W obecnych czasach o niepodległość powinno się walczyć środkami politycznymi i dyplomacją. Tak ostatnio udało się to zrobić Czarnogórze, choć Serbowie mogliby się temu sprzeciwić. Palestyna też byłaby na dobrej drodze, gdyby nie ataki terrorystyczne na obywateli Izraela. Czeczenom też należy się niepodległość, ale dopuki robią to co robią to nie mają szansy ani na poparcie, ani na sukces. Przemoc rodzi przemoc i stąd wojna w Czeczeni. Rosjanie z resztą nie są lepsi od czeczeńskich terrorystów.
Wielu ludzi tutaj mówi, że USA gówno obchodzą takie kraje jak Polska czy Irak, tyle, że USA wcale gówno nie obchodzą żołnierze USA. A mi szczerze mówiąc wcale by nie przeszkadzało, żeby w kraju było ich kilka tysięcy. Tarcza Antyrakietowana fajna rzecz, ale żywe tarcze w postaci tysięcy żołnierzy i obywateli USA to coś więcej. To ubezpieczenie "when u fuck with us u fuck with USA". Sojusze to tylko świstki papieru, dusze ludzkie to coś więcej.
Hmmm kto wie, kto wie. Tyle, że to strasznie instrumentalne traktowanie ludzkiego życia.
Tevery Best
Tawerniak
Tawerniak
Posty: 1271
Rejestracja: środa, 14 lutego 2007, 21:43
Numer GG: 10455731
Lokalizacja: Radzymin

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: Tevery Best »

Tak sobie obejrzałem wczoraj kurier, więc pomyślałem, że podzielę się z wami paroma niusami (fajny rym :lol: ).
1. Amerykanie przetestowali swoją tarczę antyrakietową wczoraj, na Pacyfiku. Test się nie udał. Nie, nie znaczy to, że tarcza zawiodła - skrewiła rakieta, która miała być celem.
2. Korea Północna odpaliła kilka rakiet krótkiego zasięgu w kierunku Morza Japońskiego.
Jak wy to skomentujecie?
Trankvilus
Marynarz
Marynarz
Posty: 371
Rejestracja: środa, 11 kwietnia 2007, 08:40

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: Trankvilus »

Krótko i przaśno "O kurwa, byle nie w nas!".
Tak poza tym, to uważam, że zbliża się zagłada ludzkości :wink: Wojna wisi na włosku. Za długo nie było wśród "cywilizowanych" przelewu krwi na "dużą" skalę, toteż człowiek zaczął do czegoś takiego podświadomie dążyć.
Koyaanisqatsi!
Max Smirnov
Marynarz
Marynarz
Posty: 201
Rejestracja: środa, 8 marca 2006, 11:40
Numer GG: 0
Lokalizacja: Domek bez Klamek
Kontakt:

Post autor: Max Smirnov »

Zastanowmy sie po pierwsze, co to jest ta cala tarcza antyrakietowa. Projekt liczy sobie ponad 20 lat, pochlonal niezliczone miliardy dolarow, a mimo to skutecznosc anty-rakiet jest powszechnie kwestionowana i udaje sie moze polowa testow. Polowa testow, a testy, jak wiadomo, prowadzi sie w kontrolowanych warunkach i nagina wyniki maksymalnie na plus, zeby rzad nie zaprzestal finansowania. Mi to wyglada na kolejny skok na kase amerykanskich podatnikow, bardzo typowa zreszta sytuacja w industrialno-militarnej machinie amerykanskiego imperium. To ze mimo to USA ma niekwestionowana dominacje militarna wynika z faktu, ze ma kompetentna armie oraz ze wydaje na zbrojenia wiecej niz cala reszta kuli ziemskiej razem wzieta (budzet Pentagonu w tym roku to 650+ mld $, a pamietajmy, ze wiele elementow arsenalu nie jest finansowanych z tego budzetu - np. bron nuklearna w sile 10,000+ glowic (wiecej niz w 1990) jest finansowana calkowicie z departamentu energetyki; calkowite naklady na zbrojenia przekraczaja zapewne bilion dolkow. Drugi budzet wojskowy na swiecie - chinski - zamyka sie miedzy 50 a 75 mld $.).
Jak to dziala, przyklad pierszy z brzegu. W latach 60 USA wpakowaly miliardy w projekt broni recznej nowej generacji, SPIW. Armia jednak byla przycisnieta sytuacja w Wietnamie gdzie zolnierze musieli uzywac starych M-14 i interwencyjnie zakupila najlepsze co bylo na rynku akurat - CAR-15 firmy Arma-Lite, nazwany pozniej M-16. Projekt SPIW w koncu skasowano ale nie bez tego, ze firmy go rozwijajace wczesniej zgarnely grube miliardy do kieszeni. Podobnie zapewne jest z projektem tarczy.

Po drugie - zalozmy ze tarcza jednak dziala i jest zainstalowana w Polsce. Co ona ma wlasciwie robic? Chronic przed atakiem Iranu na USA? Przeciez to absurd, Iran nie ma ani bomby, ani tym bardziej dalekosieznych rakiet. A nawet gdyby mial, to nigdy by jej nie uzyl w takim celu, gdyz byloby to samobojstwo. Niektorzy uwazaja, ze Rosja klamie twierdzac ze tarcza jest wymierzona w nich. Przeciez te kilka zestrzelonych rakiet nic nie zmieni, przy ataku setkami glowic?

Otoz zmieni. Amerykanie maja zamiar zbudowac u nas zewnetrzny pierscien ochronny - wewnetrzny to istniejace juz bazy na Grenlandii i w Wlk Brytanii, oraz planowana baza rakietowa w Wlk Brytanii. Baza u nas zapewne ma chronic ten wewnetrzny pierscien. Majac w ten sposob podwojone zabezpieczenia, amerykanie beda w stanie zaryzykowac atak nuklearny na Rosje, majac przewage technologii i 10x wiecej glowic. Ewentualna odpowiedz rosyjska bedzie sie skladac najwyzej z kilkudziesieciu rakiet i moze zostac przechwycona.

A co Polska moze z tego miec? Jesli ktos zna szczegoly, niech je poda; ja wiem o 3 warunkach, ktore USA wysuwaja:
- baza musi byc w strefie eksterytorialnej - zaden polski urzednik, nawet prezydent nie bedzie mogl tam wjechac bez przepustki amerykanskiej, Polska straci wszelkie prawa do tego terenu;
- zaden Amerykanin z zalogi bazy nie bedzie odpowiadal przed polskim sadem, jesli popelni przestepstwo na terenie Polski;
- cywilna obsluga obiektu (kucharze, sprzataczki itp), wbrew zadaniom polskiego rzadu, nie bedzie rekrutowana z lokalnej ludnosci.
A co dostaniemy w zamian? Hej, jak to - usmiech Busha i uscisk reki.

Acha, i oczywiscie spadna na nas resztki zestrzelonej glowicy nuklearnej.
Force
Bosman
Bosman
Posty: 1571
Rejestracja: sobota, 7 października 2006, 11:14
Numer GG: 0
Lokalizacja: piwnica

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: Force »

Słów brakuje na ludzką głupotę, zgadzam sie z panem panie Maxie Smirnovie. Miejmy jednak Uberpatryjotyczny rząd stwierdzi że nie chce tej tarczy i odda ja z całym dobrodziejstwem inwentarza (z systemami namierzania) Czechom.

Aha btw, jeżeli czyta nas ktoś z USA to przypominam; GDZIE NASZ OFFSET ZA TE NIEDZIAŁAJĄCE F-16 ??? Polska ma być darmowym złomowiskiem które płaci USA za składowanie na nim ich odpadów samolotowych?
Polska Partia Piwa - Sekcja Paladynów Żubra
Obrazek
Obrazek
Mistrz Małodobry
Marynarz
Marynarz
Posty: 370
Rejestracja: niedziela, 20 sierpnia 2006, 00:22

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: Mistrz Małodobry »

M14 nie były stare ani wadliwe wina leżała w tym że amerykanie przywiązali się do prestarzałej koncepcji taktycznej :wink:
GDZIE NASZ OFFSET ZA TE NIEDZIAŁAJĄCE F-16 ??? Polska ma być darmowym złomowiskiem które płaci USA za składowanie na nim ich odpadów samolotowych?
coś ostatnio była mowa że w ramach tego offsetu mają zafundować modernizacje naszych Migów 29 do standardów NATO więc wygląda na to ze rzeczywiście dzięki zakupieniu "jaszczembi" będziemy mieli doskonałe maszyny wyposażone w sprzet XXI wieku :lol:
Obrazek
Eglarest
Chorąży
Chorąży
Posty: 3653
Rejestracja: sobota, 19 listopada 2005, 11:02
Numer GG: 777575
Lokalizacja: Poznań/Konin

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: Eglarest »

Aha btw, jeżeli czyta nas ktoś z USA to przypominam; GDZIE NASZ OFFSET ZA TE NIEDZIAŁAJĄCE F-16 ???

Niedziałające ??
hmm mi to ciagle lata nad głową ! :P:P:P - dzialaja sa sprawne :)

Polska ma być darmowym złomowiskiem które płaci USA za składowanie na nim ich odpadów samolotowych?
jakim złomowiskiem przeciez te samoloty wyszły prosto z pod lini produkcyjnej i sa naszpikowane calym hi tech etc...co chcialbys od razu F-22 ??
Max Smirnov
Marynarz
Marynarz
Posty: 201
Rejestracja: środa, 8 marca 2006, 11:40
Numer GG: 0
Lokalizacja: Domek bez Klamek
Kontakt:

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: Max Smirnov »

Mistrz Małodobry pisze:M14 nie były stare ani wadliwe wina leżała w tym że amerykanie przywiązali się do prestarzałej koncepcji taktycznej
Amen :) Nie napisalem ze byly wadliwe, ale mozna bylo tak to odczytac. Nie da sie jednak ukryc, ze byly o 50% ciezsze. Umowmy sie ze byly "przestarzale" w konstekscie aktualnych potrzeb armii.

Wracajac do "jaszczembi", nie mozna winic tylko Amerykanow... W koncu nasz rzad wiedzial dobrze, co podpisuje. W koncu byl to "przetarg". Jak to jest, ze wiedzialem z gory kto go wygra...

Swoja droga, F-16 sa jeszcze stosunkowo dobre, przynajmniej jesli chodzi o F-16 nowe i w dobrym stanie. W latach 50 urzadzono podobne "przetargi" w Europie Zachodniej (na pewno Niemcy) i Kanadzie. Chodzilo o mysliwiec F-104 Starfighter. Amerykanie, oczywiscie, wygrali te przetargi. Po smierci kilkudziesieciu pilotow Starfighterow w katastrofach spowodowanych jego wadliwa konstrukcja, rzady tych panstw przestaly juz nawet wciskac ludziom ze znowu byl to "blad pilota"...

Ale najlepsze byly komentarze polskich oficjeli po tym, jak media podaly ze ktorys z tych F-16 naszych zepsul sie i musial awaryjnie ladowac. "F-16 sie nie psuja". LOL. Czekajcie na "blad pilota". Ah, sorki. Nasza armia nie informuje o katastrofach maszyn. Chocby o tym, ze spadaja 1-2 Iskry kazdego roku, zwykle zabierajac ze soba pilota.

Sory za edycje, ale wlasnie napisal Eglarest, a nie chce walic posta pod postem. Otoz nie, nie sa to samoloty prosto z linii produkcyjnej, zobacz sobie w zrodlach, jesli mi nie wierzysz. W/g mojej wiedzy, zbudowano je we wczesnych latach 80, a jesli chodzi o elektronike, nie zostala ona upgradowana do wsopolczesnej wersji E (czy to E? dobrze mowie? Mistrz Malodobry bedzie wiedzial pewnie :)), lecz jest w pierwszej wersji, A - czyli pozne lata 70.
Mistrz Małodobry
Marynarz
Marynarz
Posty: 370
Rejestracja: niedziela, 20 sierpnia 2006, 00:22

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: Mistrz Małodobry »

M14 wciąż są używane ale jako uzupełnienie M16 nie jako broń podstawowa ( podobnie jak u rosjan SVD )

nasze Jaszczembie to ponoć aktualnie najnowszy standard więc mamy tu chyba problem z chorobami wieku dziecięcego jak widać JAS-39 "Gripen" też cierpi na choroby wieku dzieciecego więc zobaczy się za pare miesiecy ( albo i więcej )
Obrazek
Force
Bosman
Bosman
Posty: 1571
Rejestracja: sobota, 7 października 2006, 11:14
Numer GG: 0
Lokalizacja: piwnica

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: Force »

Jeszcze raz odnosnie tarczy antyrakietowej. Przed chwilą dowiedziałem sie jakie warunki postawili amerykanie:
:arrow: Polacy częściowo finansują budowę amerykańskiej bazy.
:arrow: Amerykanie stacjonujący w Polsce nie bedą płacić polskich podatków.
:arrow: Amerykanie chcą aby ich bazę ochraniali w wiekszości polscy żołnierze.

Dla przypomnienia dodam że japończycy finansują w 75% koszty eksploatacji amerykańskiej bazy na ich terenie. (info TVP3)

Amerykanie są bezczelini.
Polska Partia Piwa - Sekcja Paladynów Żubra
Obrazek
Obrazek
Koval
Marynarz
Marynarz
Posty: 310
Rejestracja: wtorek, 1 maja 2007, 23:17
Lokalizacja: Kraków

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: Koval »

I dlatego siedzą jeszcze w Iraku... ale jakoś to nikogo (czyt. opinii publicznej) nie rusza; w takim sensie, że protesty niby są, ale co z tego ? To qrde przypomina 1938 albo i '39, kiedy to Niemcy sobie anektowali co chcieli, a Europa tylko patrzyła. Że o kampanii wrześniowej nie wspomnę. Taka sama sytuacja teraz z USA.
"Ogrom szaleństwa jest najlepszym zmysłem."
Eglarest
Chorąży
Chorąży
Posty: 3653
Rejestracja: sobota, 19 listopada 2005, 11:02
Numer GG: 777575
Lokalizacja: Poznań/Konin

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: Eglarest »

najlepsze jest to ze w filozofii tarczy anty rakietowej, tarcza ta nie chroni Polski ani Czech tylko ewentualnie WB a na pewno USA bo tak działa ten system żeby kraje europy środkowej mogły być chronione musiano by zainstalować tarcze w głąb Rosji w Kazachstanie albo nie wiem ;)
Max Smirnov
Marynarz
Marynarz
Posty: 201
Rejestracja: środa, 8 marca 2006, 11:40
Numer GG: 0
Lokalizacja: Domek bez Klamek
Kontakt:

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: Max Smirnov »

USA zajmuje kolejne pola na szachownicy przed wielka rozgrywka o resztki ropy naftowej... Czytajac o tym duzo jakis czas temu zaczela mnie meczyc zabawna mysl... Ze to wszystko przypomina wstepne ruchy panstw w Falloucie, jakies 30 lat przed wojna nuklearna.

Pozniej poszedlem do stolowki, wzialem gazete. O, nowy concept car Forda na baterie paliwowe. Moze tym bedzie sie jezdzilo za 10-15 lat... Spojrzalem na zdjecie... To przeciez wyglada jak...

HIGHWAYMAN.

Nagle przestalo mi byc wesolo.

A Polska, oczywiscie, znowu chce pelnic funkcje przedmurza. W koncu ktos w tej wojnie musi najmocniej oberwac, czemu nie my. Czemu nie wsadzil lba miedzy mlot a kowadlo. No i jeszcze czemu nie dac za to kasy. Jak w tym dowcipie z 'Desperado': naszczaja nam do szklanki a my bedziemy piac z zachwytu.
Tori
Bosman
Bosman
Posty: 1759
Rejestracja: piątek, 17 lutego 2006, 15:05
Numer GG: 7524209
Lokalizacja: Gliwice

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: Tori »

Krótki filmik ukazujący poglądy naszych miłościwie nam panujących: Kaczyński o tarczy antyrakietowej.

I bawi to, że nie została uwzględniona trasa "na około" czyt. bezpośrednio. Bo po co wysyłać rakiety przez całą azję, europę, ocean do ameryki, jak można przez sam ocean?
Od dziś płacę Eurogąbkami.
fds
Tawerniany Che Wiewióra
Tawerniany Che Wiewióra
Posty: 1529
Rejestracja: niedziela, 13 listopada 2005, 16:55
Numer GG: 0
Lokalizacja: Warszawa

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: fds »

Chciałbym zauważyć, że Putin w wypadku kontynuowania budowy tarczy grozi konfliktem nuklearnym ... Rakiety będą ustawione na cele w USA jak kiedyś i Europę, zwłaszcza na państwa w których się tarcza będzie znajdować ...
Obrazek
Podręczniki za darmo:
Shadowrun 2ed
DnD v3.5
Eglarest
Chorąży
Chorąży
Posty: 3653
Rejestracja: sobota, 19 listopada 2005, 11:02
Numer GG: 777575
Lokalizacja: Poznań/Konin

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: Eglarest »

czyli powrocimy do zimnej wojny

coz przeraza mnie troche fakt ze stajemy sie pionkiem w reku usa zamiaststarac sie stwozyc silna europe bez wplywu zza atlantyku ani z moskwy.
Force
Bosman
Bosman
Posty: 1571
Rejestracja: sobota, 7 października 2006, 11:14
Numer GG: 0
Lokalizacja: piwnica

Re: Terroryzm i tarcza antyrakietowa

Post autor: Force »

A stosunki pomiedzy Putinem i Bushem są coraz gorsze. Cholera oni obydwaj są złymi politykami, a my tylko obrywamy. Juz weselej było podaczs zimnej wojny. Najgorsze że Rosyjska propaganda świetnie działa. Rosjanie są przekonani że Polacy to największe zło Europy...

Podczas zimnej wojny bylismy po stronie rosjan. Teraz zmieniliśmy miejsce w polityce i jesteśmy po stronie USA. Czy kiedys byliśmy po SWOJEJ stronie?
Polska Partia Piwa - Sekcja Paladynów Żubra
Obrazek
Obrazek
ODPOWIEDZ