Wbrew blednym wynurzeniom niektorych osob, DnD 4ed. nie ma byc bardziej powiazane z figurkami, niz poprzednie edycje. Nie bedzie na pewno az tak uproszczone, jak wersja figurkowa ^^. Raczej stawialbym na dojrzalsza, lepsza wersje, oferujaca wieksze mozliwosci i lepsza grywalnosc.Karczmarz pisze:Hmmm
Ja odnoszę wrażenie, że to już nie będzie RPG tylko wielka multimedialna, rozbudowana planszówka :]
A czy ktos powiedzial, ze trzeba tego uzywac na sesji? W wywiadzie wspomniano, ze ma byc to narzedzie do komunikacji ogolnoswiatowej rzeszy fanow, ktora chcialaby sobie pograc (w dedeczana planszowke), a na zywych sesjach DI moze byc uzyte jako pomoc.
Przez Digital Initiative ja rozumiem, że to jawnie i bez krępacji idzie w stronę jednej wielkiej globalnej planszówki (generatory map, generatory postaci, potworów, rzutów, plansze i figurki + voice chat) więc w czymś takim ja już RPG nie widzę.
CO? Koniec rzutów obronnych? A to się zaskoczyłem...BLACKs pisze:To ja zdradze kilka tajemnic odnosnie oczekiwanych zmian:
- rezygnacja z rzutow zachowawczych,
Znaczy się co? Ze niby teraz będziemy zapisywać poziom kreseczkami?BLACKs pisze:- uproszczenie zapisu poziomu,
I tak pewnie niewielu do niego dojdzie, na pewno nie ja, nie lubię przepaków na maksymalnych poziomach. Ani takim grać, ani takiemu prowadzić.BLACKs pisze:- poziom 30 w wersji nonepic,
ZERŻNĘLI Z NEUROSHIMY! CHAMY!BLACKs pisze:- talenty (znane z SW Saga Edition i Modern d20 - na poziom dostajesz do wyboru jeden z talentow danej klasy, widzialem to w praktyce i jest naprawde super!),
TAK! NARESZCIE! Wywalę cały podręcznik, tylko wytnę logo i przylepię se na czole! Będę tró!BLACKs pisze:- nowe logo (musialem to napisac dla fanatykow systemu),
Pożyjemy - zobaczymy. Oczywiście mam nadzieję, że dotrzymają tej obietnicy, tylko żeby nie przedobrzyli w drugą stronę.BLACKs pisze:- ogolnie mowi sie o znacznym ulatwieniu mechaniki, by lepiej funkcjonowala na sesji, szczegolna zaleta ma byc uproszczenie wykorzystania mechaniki w prowadzeniu
Jest to jeden z 4 filarów na równi ważny jak same podręczniki (tak to zrozumiałem z prezentacji owych 4 części). Oczywiście nie mówię, że każdy musi z tego korzystać. Ja po prostu boje się wyobrazić sobie graczy którzy będą "wychowywali się" właśnie na tego typu rozgrywce.A czy ktos powiedzial, ze trzeba tego uzywac na sesji? W wywiadzie wspomniano, ze ma byc to narzedzie do komunikacji ogolnoswiatowej rzeszy fanow, ktora chcialaby sobie pograc (w dedeczana planszowke), a na zywych sesjach DI moze byc uzyte jako pomoc.
Nie ma się co spieszyć. Jak ktoś zauważył, pewnikiem w Polsce 4ed pojawi się za jakieś 5 lat najprędzej, bo nie wiem czy ekonomicznie dobrym pomysłem jest pakować się w dystrybucję 4 ed w chwili gdy dopiero co wpakowano się w 3.5.Nie no kurde .... trzeba się będzie zaopatrzyć w podręczniki od nowa !!! (przynajmniej pretekst by kupić podręcznik dla magów, bo ten już przeczytałem). A dopiero niedawno zaopatrzyłem się w 3.0 (3.5 potworów) ehh .... Chce ktoś kupić podręczniki ?
Spokojnie, jeszcze trzeba Ebka przetłumaczyćCraw pisze:Chyba wiem do czego sie zglosze ^_____^
Ale potem obejrzałem Teaser i jak zobaczyłem że grupą docelową dla tego produktu nie są dzieci w wieku 7-14 to się uspokoiłem. W pytę, życzę sobie żeby obrazki były czarno-białe albo w sepii bo pastelowego oblężenia nie przeżyje.BLACKs pisze:Nowe obrazki beda. Widzialem juz niziolka kaplana. Przyzwoicie.
No cóż nowe technologie, nowe pokolenie... Gadam jak dziad ale pokolenie iPoda nie poleci na nic innego.Karczmarz pisze:Ja odnoszę wrażenie, że to już nie będzie RPG tylko wielka multimedialna, rozbudowana planszówka :]
Jak najbardziej w pytę, nareszcie ktoś pomyślał że ustalanie stopni trudności zaklęć dla każdego czarującego NPCa przy większej ich liczbie jest nieco męczace.Tevery Best pisze:Koniec rzutów obronnych?
Jakieś takieś... Mierne to logoBLACKs pisze:nowe logo
Po dłuższym zastanowieniu to duży minus, gracz zawsze ma coś do roboty o ile twórczo potrafi wykorzystać zasady, teraz zdaje się zostanie dodane coś dzięki czemu gracze w pewnym sensie będą trudniejsi do pokonania, dla mnie jako MG to duży minus. Obym się mylił.BLACKs pisze:- zdefiniowane role i lepszy resource management (czyli, walka nie bedzie sie konczyla wtedy, kiedy czarodziej wypowie wszystkie zaklecia; "zawsze znajdzie sie cos ciekawego dla kazdej klasy".
Eberron do ed. IV najwczesniej w 2009... Poczekam sobie troche, moze w tym czasie nabede doswiadczenia jako heroic fantasy MG (jak to dumnie brzmi, nieprawdaz?), szkolac sie na Forgotten Realms.A ty BLACKs bierz sie za Eberron.
Sepia i czarno-biale... To bylby klimat ^^. Zauwaz, ze teraz nawet Mlotek jest full-color, to nie sadze, by WotC odszedl od swojego stylu rysunkow. Bez tych kolorkow to wyglada za malo bajecznie ; ).W pytę, życzę sobie żeby obrazki były czarno-białe albo w sepii bo pastelowego oblężenia nie przeżyje.
Zauwaz, ze bedzie to dzialalo w dwie strony, zarowno dla graczy jak i przeciwnikow. Pamietam, ze jako czarodziej czulem sie bezsilny, gdy wykonczylem wszystkie zaklecia. Pozostawala tylko proca albo ucieczka, bo z k4 PW na poziom to sobie naprawde powalcze ; ).Po dłuższym zastanowieniu to duży minus, gracz zawsze ma coś do roboty o ile twórczo potrafi wykorzystać zasady, teraz zdaje się zostanie dodane coś dzięki czemu gracze w pewnym sensie będą trudniejsi do pokonania, dla mnie jako MG to duży minus. Obym się mylił.
A co, nigdy nie chciales byc magiem z halabarda? Ale to fakt, IMHO takie rozwiazanie wyjdzie ino na plus. I wcale nie wzmocni zbytnio graczy w porownaniu z 3.5, gdyz znikaja rzuty obronne - co graczy poniekad oslabia. W ogole mam nadzieje, ze walka zostanie super rozwiazana, bedzie szybko, sprawnie i do 1-2 celnych ciosow.BLACKs pisze:Zauwaz, ze bedzie to dzialalo w dwie strony, zarowno dla graczy jak i przeciwnikow. Pamietam, ze jako czarodziej czulem sie bezsilny, gdy wykonczylem wszystkie zaklecia. Pozostawala tylko proca albo ucieczka, bo z k4 PW na poziom to sobie naprawde powalcze ; ).
A Defense zostaje podzielony na trzy wartosci... Hm, nie wiem czy to czasem nie bedzie powiazane. Moze byc tak, ze bedzie stala wartosc rzutu obronnego jako jedna z tych wartosci Defense - wtedy unikniemy zbytniego turlactwa przy pulapkach, zakleciach... Ale to tylko moje wynurzenia, nie mam pojecia jak bedzie w praktyce ^^.gdyz znikaja rzuty obronne - co graczy poniekad oslabia
Nie sadze, zeby tak bylo, a nawet bym tak nie chcial ^^. Zmiany wprowadzone z d20 Modern i Star Warsa SE jeszcze bardziej heroizuja Lochy i Smoki. Dodatkowe bonusy z talentow sa ciekawe (np. wytrzymaly bohater w d20 Modern wraz z klasa otrzymywal mozliwosc do wybrania z pomiedzy trzech drzewek talentow, jednym byla bodajze odpornosc +?/+? na dany rodzaj obrazen, a kaskader mogl wybrac cos, co pomaga mu w jezdzeniu motorem - nie pamietam co to bylo, ale chyba dzialalo jak jakas NSowska sztuczka).W ogole mam nadzieje, ze walka zostanie super rozwiazana, bedzie szybko, sprawnie i do 1-2 celnych ciosow.
Bardzo mozliwe, powiedzmy defense przed ciosami (czyli klasa pancerza), refleks (dawny rzut na refleks) i wytrzymalosc psychiczna\psychologiczna (dawniej rzut na wytrzymalosc i sile woli).BLACKs pisze:A Defense zostaje podzielony na trzy wartosci... Hm, nie wiem czy to czasem nie bedzie powiazane. Moze byc tak, ze bedzie stala wartosc rzutu obronnego jako jedna z tych wartosci Defense - wtedy unikniemy zbytniego turlactwa przy pulapkach, zakleciach... Ale to tylko moje wynurzenia, nie mam pojecia jak bedzie w praktyce ^^.gdyz znikaja rzuty obronne - co graczy poniekad oslabia
No niby tak... Tyle ze olbrzymia wada walk w D&D jest rozjechanie sie czasu realnego z czasem na sesji. 5 minutowy pojedynek rozgrywa sie pol godziny. A to wszystko przez mase turlania, liczenia itp. (najlepiej odzwierciedlaja to zasady strzelania z luku, gdzie odejmuje sie wartosci za odlegosc).BLACKs pisze:Jedyne, co chce zmienic w walce, to ograniczyc ilosc turlactwa jednoczesnie nie idac w wiekszy storytelling i zwiekszyc dynamike walki - by nie wygladalo to tak, ze dwie postacie stoja w miejscu i zadaja sobie ciosy na zmiane, nawet jesli nie da sie wykorzystac otoczenia i akcja nie przewiduje niespodziewanych zwrotow akcji.
Losowoscia teraz bedzie okreslana ilosc prob oszukiwania przez MG ; ).Bardzo mozliwe, powiedzmy defense przed ciosami (czyli klasa pancerza), refleks (dawny rzut na refleks) i wytrzymalosc psychiczna\psychologiczna (dawniej rzut na wytrzymalosc i sile woli).
Zastanawia mnie jednak jak pozostawiony bedzie element pewnej nieodzownej losowosci. Modyfikatory?
Ja wychowalem sie na CP2020, umiejetnosc + cecha + modyfikator kontra DC mnie specjalnie nie odrzuca. Zawsze bylem milosnikiem liczenia kazdego punkcika, a kwestie pokroju "masz +5 do trafienia od broni, -3 z otoczenia" to tez ciekawa, strategiczna zabawa ; ].Co do testow umiejetnosci, to pewnie bym je usprawnil przerzucajac sie na k10 i stosujac zasade (im mniej tym lepiej). Byloby mniej liczenia, choc z drugiej strony obecnie sa one calkiem niezle rozwiazane (uprzedzajac ludzi zarzucajacych im turlactwo: przypominam o malo uzywanej przez graczy zasadzie d20).
Moj rekord w Mlocie to trzygodzinna walka. Naprawde boje sie, co bedzie w DnD. Mam nadzieje, ze system zostanie uproszczony, bym mogl zmiescic sie w godzine, gora poltora.Tyle ze olbrzymia wada walk w D&D jest rozjechanie sie czasu realnego z czasem na sesji. 5 minutowy pojedynek rozgrywa sie pol godziny. A to wszystko przez mase turlania, liczenia itp. (najlepiej odzwierciedlaja to zasady strzelania z luku, gdzie odejmuje sie wartosci za odlegosc).
Troche dziwisz mnie tym stwierdzeniem, bo na to jest proste rozwiazanie. Nie kazdy rzut wykonywac musi gracz, moze to przeca robic MG. No i co Ci szkodz rzucic np 5, czy nawet 15 minut przed upadkiem? Tak zdefiniujesz co sie stanie i juz opisu przerywac nie trzebaBLACKs pisze:Dla mnie mniej wiecej taki podzial Defense bylby dobry - unikniemy zbednego turlactwa. Nigdy nie lubilem mowic: "nagle ziemia zapada ci sie pod nogami, spadasz... erm, rzuc na refleks". Teraz bede mogl pociagnac opis dalej, bez zbednego przerywania na rzut.
Ja znowu za liczeniem nie przepadam. Nie mowiac juz o tym, ze przedstawianie ujemnego odzialywania otoczenia za pomoca liczb wymiernych troche mija sie z celem. A jak juz gracz wie, ze np jest tak daleko i tak i dlatego ma -4, to w ogole tragedia bo psuje caly klimat. No i nie ma az takiego dreszczyku emocji, jest zimna kalkulacjaZawsze bylem milosnikiem liczenia kazdego punkcika, a kwestie pokroju "masz +5 do trafienia od broni, -3 z otoczenia" to tez ciekawa, strategiczna zabawa ; ].
Moj rekord w Mlocie to trzygodzinna walka. Naprawde boje sie, co bedzie w DnD. Mam nadzieje, ze system zostanie uproszczony, bym mogl zmiescic sie w godzine, gora poltora.[/quote]Tyle ze olbrzymia wada walk w D&D jest rozjechanie sie czasu realnego z czasem na sesji. 5 minutowy pojedynek rozgrywa sie pol godziny. A to wszystko przez mase turlania, liczenia itp. (najlepiej odzwierciedlaja to zasady strzelania z luku, gdzie odejmuje sie wartosci za odlegosc).
Jako ze nigdy nie gralem kaplanem, moglbys nieco ta sprawe przyblizyc?Force pisze:Mam nadzieje że uproszczą Odpędzanie i karcenie nieumarłych bo to była masakra, 20 min z podręcznikiem i 2 tabelkami żeby się dowiedzieć że nic sie nie stało...
Dochodziło do sytuacji gdzie gracze bali się odpędzać nieumarłych.
IMHO jest proste, wszystko wiadomo jak i co. 6 rzutow 4k6, z czego zawsze odrzuca sie jedna. Nie wiem co w tym skomplikowanego. Losowanie jest typowo pod heroic. Zauwaz, ze jezeli suma bonusow do cech wynosi mniej niz +1 badz najwyzsza cecha to 11 losowanie trzeba powtorzyc.Force pisze:Można także uprościć losowanie początkowych atrybutów. Ja to zrobiłem poprzez dodawanie 8 do jednego rzutu k10 (przedział 9-18) bez przerzucania, i gra gitara.
Nie, nie jestem samobójcąCraw pisze:Jako ze nigdy nie gralem kaplanem, moglbys nieco ta sprawe przyblizyc?
Gdyby zamieścili takie rozwiązanie w 4.0 to bym im stopy całował tylko na bazie ŚPZ bo tam było mniej punktów do rozdzieleniaCraw pisze:BTW: dla mnie problem niejako nie istnieje, bo jestem zwolennikiem puli pkt na modle neverwintera
)
