Warhammer TofT ed.

[ernestresch]

LUDZIE TO MA PRAWIE TYSIĄC STRON!!! Gratulacje dla twórców;) No takiego do Warha jeszcze tszegoś nie było. Wracam do czytania.

[donald]

Witam !
Wiekie brawa ten podręcznik, właściwie kompendium czy encyklopedie WarHammera jest super-mendzio-coool.
Czy jest gdzies do ściągnięcia wersja 0.4 bo uzywam 0.3 a tu widzę przymiarki do 0.5 ?
Pewnie nie ma 0.4 jak sadze.

Ale do rzeczy kilka zgrzytów które znalazłem:
1. Czar spaczomagii "trujący wiatr" (str 426)zawiera odnośnik do... samego siebie, po prostu trzeba uzupełnić opis czaru
2. Demony, Krwiopijec Opieka Khorne to pasuje do Pana Przemian bardziej, powinno być moim zdaniem stygmant odporność na magie lepiej pasuje do charakteru tego demona i boga.
3. Wzbudza strach w istotach ponizej xxx cm wzrostu. Nigdy tego nie lubiłem w 1 edycji, natomiast w 2 jest to o niebo lepiej rozwiazane.
4. Przedmioty magiczne, opis z drugiej edycji jest ciekawszy i duzo lepszy poprzez bogactwo szczegółów np. hasła, tajemnicza historia nadaja przedmiotowi troche osobowości. Nie jest on po prostu fantastycznym odpowiednikiem anonimowego przedmiotu ze świata gry ani z naszego.
5.Wydaje mi się ze identyfikacja przedmiotów w 2 edycji jest trochę lepsza, trudniejsza i bardziej różnorodna. Choć mogę się mylić ?
6. Brak stopni trudność testu magii przy opisach czarów, wszystkie niemal są standardowe. Pamiętam o splataniu magii ale i tak byłoby ciekawiej.
7. Mnożnik obrażeń ten od broni, stosujemy zawsze przy walce czy tylko podczas dodatkowych obrażeń.
8.I co mnożymy obrażenia otrzymane już po odjęciu Wt i zbroi czy te z kostki. Wydaje mi się ze powinno byc to drugie. Bo co jak wyjdzie z obliczeń 0 lub mniej to po cholerę mnożnik, A jak pomnożysz obrażenia z kości i dodać i odjąć co tam trzeba, choć śmiertelność walki może znacznie wzrosnąć.
9. Umiejętność "błyskotliwość" chyba powinna być jak 2 edycji. Dodaje 5 do początkowej inteligencji. Czy nie ?
10. Czar Gniew str 386, brak czasu trwania zaklęcia
11. Czary typu strefy powinny pozwalać magowi poruszać się z połowa jego szybkości.
Nie można walczyć ani rzucać innych czarów. pytanie czy strefa przemieszcza sie wraz nim czy tez mag może sie poruszać tylko wewnątrz strefy.
12. Umiejętności nauka by sie przydała
13. Brak umiejętności dla skavenów: czarny głod, bieg po scianie, inżynieria spaczeniowa, ciałokształtowanie, warzenie zarazy, sztuka cichej śmierci, walka ogonem( przydatna także dla mutantów i innych typów, nie mylić z atakiem ogonem jako bronią naturalną. Umiejętność pozwala trzymać bron za pomocą ogon tak jak w rekach.
14. Brakuje tez - już w nowej wersji - paru potworów z Dzieci rogatego szczura.
15. Bo co umiejętność tworzenie magicznych przedmiotów, chyba żadna profesja tego nie ma, samo tworzenie to powinien być rytuał.
16. Magiczne właściwości broni można by podzielnic na magiczne i chaotyczne. Pozwoli to tworzyć artefakty dla zwykłych bohaterów i championów upadłych bóstw.
17. Brak rytuału Transfiguracji olśniewającej chwały.
18. Mało cudów dla Dawnej Wiary jak na religie o takim zasięgu i która niemalże istniała od zawsze
19. Przedmioty magiczne dlaczego brak torby zasobów, mała rzecz niezbyt potężna, a jak przydatna dla wszystkich z cecha magia powyżej 0
20. Przydałyby sie składniki dla kapłanów przy rzucaniu cudów.
21. Sorki może nie zauważyłem czy są Rozdzieracz i piekielne działo Popioły Middenheim str. 6
22. Bardziej poszerzony opis Altdortu, Nuln, Middenheim i Talabheim
23. Opis Młota Sigmara w byłby lepszy gdyby był synteza opisu z wesji 0.3 i tej najnowsze udostępnionej już.
24. Brak magii prostej chaosu
25. Stygmaty oraz dary (nie wiem będę dopiero w przyszłej wersji) można podzielnic pomiędzy poszczególne bóstwa aby lepiej odzwierciedlały charakter boga tj. Mutant Khorne nie dostanie magicznej mocy, a Nurgla woni rozkoszy
26. Podczas ustalania siły czaru powinno sie używać kości obrażeń + siła czaru. Dodawanie wartości magii czyni magie chyba trochę zbyt skuteczna.
27.Magia chaosu tajemna wspólna pula czarów dla wszystkich magów upadłych bóstw
28. Podzielnic magie chaosu na poszczególne bóstwa tj. jak w Księdze Spaczenia
29. Brak czarów chaosu: Podporządkowanie, Taniec Slaanesha, Promień Slaanesha, Klątwa Ciała,Marionetka, Strefa zarazy, Strumień zepsucia, Wiatr zarazy, Błogosławieństwo Tzeentcha, Przemiana Tzeentcha.
30. Brak przedmiotów magicznych: talizman hagmara, wielkiego hełmu Taala, Wyroczni Boku-Sana
31. Szkoda ze Mabrothrax nie będzie demonem jak w I edycji, bo całiem nieżła kampanie miałem z nim eh...
32. Nie wiem czy to prawda ale Nurgle miał brat ale nie wiem jak sie nazywał.
33. Brak choroby Dżumy
33. Czary magii wojennej z I edycji dodałem do magii powszechnej. Widze u ciebie rozdzielone to bardzo dobrze, ale niektóre zaklęcia są dostępne w rożnych tradycjach i tak samo powinno być z tymi. Zestaw czarów będzie bardziej uniwersalny.
34. Dodaj tradycje żywiołów czyli elementaliści z I edycji. Jako jeden z elementów magi tła tj. magia lodu czy powszechna.
35. W I edycji istniało kilka rodzajów żywiołaków, więcej=ciekawiej np. Wisentlichy i Xhardje
36. Gdyby można był grać mrocznymi elfami, skavenami i goblinami to normalnie będę ozłocony.
37. Profesje dla magów chaosu tj. Tkacz zagłady, Katalizator tj. jak w Księdze Spaczenia
38. Tabela do tworzenia nowych demonów i ich imion tj. jak w Księdze Spaczenia
39. Brak czaszek śmierci z Potępieńca i Splądrowanych krypt
40. Brak opisu spaczoprzejść
41. Kukiełki coś jak laleczki Chuckie tez były z Zamku Drachenfels
42. Brak ożywieńców:diabła, duch strażniczego, zmorostwora, wampirzego sługi
43. Odrobinę jaśniejsze zasady dotyczące uszkodzenia pancerzy w czasie walki.
44. Brak Mardgagg (jazrobiłem z niego demona Khaina) i Viydagg.
45. Nie wiem czy dobrze rozumuje wystarczy mieć umiejętność czarostwo a potem język tajemny-magiczny(tak dla bezpieczeństwa) i bohater może się uczyć dowolnego czaru nie zależnie od tradycji do której należy ani do której należy czar czy tak
46. Magiczne przedmioty: strzały osłabienia albo spowolnienia powinny wywierac normalny efekt na demony ożywieńce i żywiołaki.
47. Brak rytuałów opętania i egzorcyzmu z Księgi Spaczenia i Dziedzictwo Sigmara
48. W dziale 5 opis bóstw karier kapłanów i błogosławienstw powiny byc razem. Uczytelniło by to znacznie podręcznik.
49. Magiczne przedmioty Kamienie Świtu najpotężniejsze bronie druidów nie powinny posiadać wszytskich cech broni magicznych no bo np. jak połączyć efekt relikwia i siewca zarazy
50.Spaczmagia mozna podzieloć na: spaczenia, skrytości i zarazy (ta ostania aż się prosi aby dać ja również wyznawca Nurgla)
51.Można by rozdzielić magie chaosu od demonologii, zakładając ze nie wszystkie demony sa złe okrutne i służa tylko chaosowi vide Tome of Salvetion
52. Istnieje kilka rodzajów liczów: Template, Liche Priest , Tomb King, vide Lure of the Liche Lord
53. Magiczne przedmioty:Brak Różdzki Eterycznego Rozgrzeszenia vide Liczmistrz
54. Brak darów krwi vide Night's Dark Masters
55.Night's Dark Masters istniej tak tzw. Greater Necromacy czyli Tradycja Nagash potęzniejsze rozszerzenie nekromancji pozwalające ożywiać szkielety potworów
56. Brak darów śmierci dla liczów i]vide Lure of the Liche Lord[/i]
57. Przy opisie Zywiołaków nie ma ich wielkości a zatem kości obrażeń.

Pozdrawiam i czekam z niecierpliwością na kolejne wydania.
Czy już wiadomo kiedy będzie nowa wersja

ELLOO !!!

[Uriziel]

Taki pomysł mam, żeby przy opisach zwierząt i potworów podać, co można z nich ściągnąć i ile za to można dostać (np wilcza skóra, smocze łuski itp) Nie znalazłem niczego takiego w tej wersji a mogłoby się co niektórym przydać.

[donald]

Kiedyś tak robiłem swoim bohaterem, spisałem składniki czarów z podręcznika i w czasie sesji zbierałem co sie dało. Z tego co pamiętam sporo kasy z tego miałem, paru potężnych sprzymierzeńców i nawet kilkaprzygód z tego wyszło. W 2 edycji można szukać składników do rytuałów, można wysłać BG niemal gdzie i po co sie chce :ocu
Pamietam jak zabójca troli utłukł w końcu bestie i zaczęły się schody jak zdobyć żołądek i przysadkę. Było więcej kombinowania niż w walce, a kompan z drużyny mógł zacząć profesje zabójca gigantów.

[Uriziel]

Też właśnie znalazłem co-nieco w składnikach zaklęć. Ale np taki myśliwy żyje głównie ze sprzedanych skór, zębów, pazurów... A ja mam gracza myśliwego, który uparcie chce zacząć w taki właśnie sposób - po prostu pracując. I co ja mam biedny zrobić Można by dać jakieś umiejętności związane z oprawianiem zwierząt, wartość skór uszkodzonych, porządnych lub w idealnym stanie itp. Heh, diabeł tkwi w szczegółach

@down

Ok, ale to jest temat o TofT ed, więc piszę, co widziałem a czego nie widziałem właśnie w TofT ed.

[mone0]

@ up

Taki spis istnieje, może niezbyt dokładny, ale jest. "Zbrojownia Starego Świata" str. 14, tabela 1-4: Surowce i półprodukty.
Jak się chce to się znajdzie wszystko. Wymienionych jest tam 14 skór zwierząt i orientacyjne ceny [autorzy nie podali dostępności, jakość normalna]. Smoczych łusek to raczej w dziale magia bym szukał
Nie rozwodzę się nad faktem trudności zdobycia takich łusek.
A co do umiejętności ściągania skór to IMO nie jest to konieczne, wystarczy test Zr [w zależności od skomplikowania przyznajemy modyfikator dodatni lub ujemny].

[Chino]

Witam
Ma ktoś to może Warhammera TofT'a w wersji dokumentu tekstowego doc, a nie pdf??

[ragnarok]

TofT: Rewelacyjna praca - pełen podziw i szacunek Szczególne podziękowania za rozdział o Leśnych Elfach i mam nadzieję że znajdziesz jeszcze czas i ochotę żeby poświęcić parę stron ich 'wysokim' kuzynom. Wielka szkoda że w tym względzie zarówno poprzedni wydawca jak i obecny nie stanęli na wysokości zadania

[mone0]

@ Chino
Wystarczy przerobić pdf na doc-a. Wystarczy poszukać na googlach. Wpisz pdf to doc i nie powinno być problemu. Udanych poszukiwań.

[Chino]

Wielkie dzięki moneO :]

[TofT]

Witam wszystkich po długiej przerwie... Dzisiaj będzie krótko (na pytania umieszczone powyżej postaram się odpowiedzieć w najbliższym czasie):
Udało mi się w końcu pokonać trudności organizacyjno/sprzętowe, w związku z czym prace nad podręcznikiem znów ruszają, niestety nie mogę powiedzieć kiedy się zakończą.
Zmieniam też tryb pracy (obecnie jestem na etapie wklejania grafiki ale postaram się też uwzględnić umieszczone powyżej postulaty): będę wrzucał na scribd.com fragmenty podręcznika w formacie *.pdf (wstęp, pierwszy rozdział, itd) a linki zamieszczał tutaj, dzięki temu będziecie otrzymywać w miarę regularnie (ale na jakieś zabójcze tempo bym nie liczył) kolejne rozdziały, a po skończeniu zamierzam wrzucić na serwer całość podręcznika. Dzięki temu, mam nadzieję, łatwiej będzie wyłapać i wyeliminować błędy.

[TofT]

Pierwszy rozdział!
Wersja beta

[donald]

Trzeba przyznać ze podręcznik prezentuje się świetnie. Widać postęp w rozwoju twojej pracy, więcej grafik, bardziej mroczno, naprawdę polecam. Odnoście merytorycznej strony to ciężko coś powiedzieć gdyż sam autor wspominał ze 1 rozdziale będzie tylko kilka zmian wiec poczekam na kolejne części.

Dwie małe uwagi które po pobieżnej lekturze zauważyłem:
1. W poprzedniej wersji w podrozdziale rodzaje grotów do strzał by ilustracja a w nowej nie ma czemu ?
2. Brak profesji Łowca Wampirów co zważywszy na wychodzące dodatki Night's Dark Masters oraz Shades od Empire jest niepotrzebna stratą.
3. Profesja Zabójcy Trolii powinna być zaawansowana coś jak przyjaciel zwierząt można na nią przejść z każdej innej ( pod warunkiem odpowiednio umotywowanej argumentacji, wydania PD-ów i bycia krasnoludem) ale nie powinno się jej wylosować zaraz na początku gry. Dodatkowe umiejętności, wyposażenie oraz rozwinięcia sa po prostu niesprawiedliwe dla innych graczy i przy okazji odcina dostęp do "killerskiej" profesji.
4.Przy opisie Krwopijcy brakuje zasad specjalnych:
a.)grad ciosów jak smok chaosu
b.)Bicz - postac trafiona musi wykonac trudny Test Odpornośći albo otrzymuje modyfikator - 20 do wszystkich testów i cech
c.)dzika szarża - w trakcie szarży demon moze wykonac 4 ataki
d.)Łowca dusz - w trakcie ataków demon może przerzucić jedno nie udane trafienie na runde
e.)mutacje - pazury, skrzydła, zwierzęce odnóża, żadza krwi
f.)wszytskie ataki demona sa wykonywane podczas szału bojowego
5.Brak lustrianski bogów pigmejskich Pszczelonira i Perzomroka - jedynych oficjalnych.
6. Umiejetnośc wiedza dynastyczna czy to czasem nie trochę powielanie heraldyki
7.Przy opisach postaci na koncu podręcznika (chyba beda w nowej wersji jakies grafki bohaterów np. Drachenka czy Gotreka ( ksiega wiedzy tajemnej czy mroczny dzien smierci)
8.Kapłani Morr'a powinni miec dostep do błogosławieństwa Zniszczenie czy unicestwienie ożywieńców.
9.Dlaczego brak jest Driad i bestii bagiennej ?
10.Przy opisach trucizn powinny modyfikatory dotyczace trudności warzenia jaki zatrucia.
Wtedy trucizny beda miały rózna siłe i złożonośc wytwarzania.
11.Dodaj grafike do Strażnika tajemnic to jedyny demon bez rysunku.
12. Zombie cecha psychologiczna zimna krew i zasada specjalna tchórz chyba się trochę wykluczają
13.Nie było by lepiej porostu dodać wartość ŻYW do Wt czyli równe 12. Tak chyba łatwiej.

Pozdrawiam i czekam na kolejne działy

[TofT]

Drugi rozdział !
Mało grafik Jak macie jakąś grafikę, która według was pasuje na którąś ze stron wysyłać ją z krótkim opisem na emaila (i tak nie wierzę, że ktoś to zrobi ).

Pierwszy rozdział!

Dwie małe uwagi które po pobieżnej lekturze zauważyłem:
1. W poprzedniej wersji w podrozdziale rodzaje grotów do strzał by ilustracja a w nowej nie ma czemu ?

Muszę zrobić tę grafikę na nowo, bo tamta mi nie pasowała.

2. Brak profesji Łowca Wampirów co zważywszy na wychodzące dodatki Night's Dark Masters oraz Shades od Empire jest niepotrzebna stratą.

Jest łowca czarownic, nic nie stoi na przeszkodzie by jakiś specjalizował się w polowaniu na wampiry. Zresztą, nie jestem zwolennikiem niepotrzebnego (oczywiście to moje zdanie) mnożenia/rozdrabniania profesji.

[nerv0]

Na to może być już o wiele za późno, ale co mi tam zapytać nie zaszkodzi . TofT, nie zainteresował byś się wstawieniem do tego podręcznika szkicu kampanii do młotka? Mam taki spisany, zamieściłem go na forum Poltera, jeśli chcesz mogę ci go przesłać na PW albo coś.

Oczywiście, o ile nie jest na to za późno.

[TofT]

Na to może być już o wiele za późno, ale co mi tam zapytać nie zaszkodzi . TofT, nie zainteresował byś się wstawieniem do tego podręcznika szkicu kampanii do młotka? Mam taki spisany, zamieściłem go na forum Poltera, jeśli chcesz mogę ci go przesłać na PW albo coś.

Oczywiście, o ile nie jest na to za późno.

Podręcznik ciągle jest w fazie edycji, więc na nic nie jest za późno. A ograniczeniem może być jedynie brak wolnego czasu. Więc jak coś ma wyślij. Tylko nie mogę obiecać, kiedy się ukaże, bo wrzuciłbym to pewnie do Dodatków, na końcu podręcznika.

[nerv0]

Dzięki za szybką odpowiedź, PW poszła, mam nadzieję że dojdzie . Liczę też, że nie rozbijesz się o tą ścianę tekstu, ale raczej nie powinieneś mieć z tym problemu. Przede wszystkim napisz czy doszła. A jak już przeczytasz chętnie wysłuchał bym wszelkich komentarzy i uwag.

Pozdrawiam.