Przeglądarki internetowe

[Falka]

Na ch*ja to komu potrzebne, jakieś Opery, sropery, pierdopery... Jakby się Microshit przykładał do roboty, to by konkurencji nie miał, za co oni te pieniądze biorą?! Za Windows ME? Za emulację starych DXów pod Zwistą? Za Debilną Reglamentację Mediów?

MS nie będzie się starał, nie ma mowy. Mój luby bierze udział w tworzeniu oficjalnej specyfikacji HTML5 i na ichniej grupie dyskusyjnej koleś z Microsoftu otwarcie napisał, że oni się starać nie będą i nie będą doganiać reszty. Bo jakby nagle taki IE8 miał wszystkie błędy naprawione, to nie będą wtedy działać stare stronki robione pod IE <6 i pisane w Wordzie/FrontPage'u. Chcąc, niechcąc, muszą mieć stare bugi, bo przecież nie wypną się na klientów.
Dokładnego cytatu nie będzie, niestety, bo grupa jest zamknięta, a ja K maile przez ramię czytałam :)

[BAZYL]

Taki artykulik, do weryfikacji juz niebawem: Opera jeszcze szybsza i jeszcze bardziej zgodna

[krucaFuks]

Nie wysilaj się, od razu widać, że artykuł jest amatorski - nie mam nawet linku do tekstu źródłowego. [Tak jakby link do źródła miał jakiś wpływ na merytorykę tekstu, albo świadczył o jego prawdziwości - dop. BAZYL]

Fajnie, że w końcu Opera da wsparcie dla procesorów 64-bitowych. Selektorami CSS3 bym się nie podniecał, na razie to jeszcze chyba pełnego wsparcia dla DOM i CSS2 Opera nie ma
Ale dobrze, że Opera się rozwija, jej oddech na plecach tylko dobrze zrobi dla rozwoju firefoxa i innych przeglądarek

[BAZYL]

Żeby rozruszać tego trupa mała zabawa.

Wejdźcie proszę na stronę http://alexa.com/data/details/traffic_d ... review.com. Nad wykresem znajduje się napis:

Traffic Rank for dpreview.com: 894

Spróbujcie sobie skopiować liczbę w Firefoxie i wkleić w dowolne miejsce...
Nie ma to jak _dobre_ przegladarki

[Ravandil]

Traffic Rank for dpreview.com: 894

Spróbujcie sobie skopiować liczbę w Firefoxie i wkleić w dowolne miejsce...
Nie ma to jak _dobre_ przegladarki

Powiedz mi tylko, na czym ta zabawa polega Bo używam Firefoxa i nic specjalnego nie zauważyłem... A powinienem? Chcę wiedzieć, jakie atrakcje mnie ominęły właśnie

[Thorgrim]

Bazyl ale cyfry mówią za siebie http://www.komputerswiat.pl/nowosci/news9639.asp

Jeśli chodzi o CSS 3 to prace nad tym jeszcze trwają więc jeśli Opera będzie wspierać o parę znaczników więcej to co z tego ? Firefox nie musi wydawać nowej wersji tylko kolejne rozszerzenie http://css3.pl/ (mała rzecz a cieszy ). Zarówno Opera jak i Firefox uważa css3 jako wersje testowe lub eksperymentalne i bedzię to do czasu aż nie powstanie stabilny css3.

[BAZYL]

Jej... Co jest niezrozumiałego w tej zabawie?

1. Odpalasz stronkę http://alexa.com/data/details/traffic_d ... review.com.
2. Znajdujesz ten fragment.
3. Zaznaczasz kursorem znalezione zdanie.
4. Wciskasz CTRL + C.
5. Otwierasz dowolny inny program/edytor.
5. Wciskasz CTRL + V.
6. Porównujesz to co skopiowałeś z tym co wkleiłeś i napawasz się efektem.

IE działa podobnie jak Firefox. Opera i Safari kopiują normalnie. Innych nie sprawdzałem.

[Ravandil]

Chyba mi Firefoxa zepsułeś Ale serio, dziwi mnie to, bo poprzednio zaznaczałem TYLKO liczbę i kopiowałem do Worda, to wszystko było normalnie... Ale teraz jak skopiowałem całe zdanie to już coś jest nie tak Na szczęście nie jest to na tyle poważna usterka, by zniechęciła mnie do Firefoxa... Chociaż jest całkiem zabawne

[Thorgrim]

To że twoja Opera kopiuje to co jest na ekranie to jest błąd ! przepuść sobie tą stronę przez validator W3C to zobaczysz że strona ma jedyne 233 błędy !! mało tego nie ma nawet Doctype więc nawet nie wiadomo w czym jest napisana a pozatym ten kawałek który mam skopiować w źródle wygląd tak

Kod: Zaznacz cały

<span class="descBold">	&nbsp;<!--Did you know? Alexa offers this data programmatically.  Visit http://aws.amazon.com/awis for more information about the Alexa Web Information Service.--><span class="c515">26</span><span class="c2dd">89</span><span class="c8b3">4</span></span>

więc "normalna" przeglądarka ma prawo zdurnić bo tylko lamer mógł stworzyć taką stronę.

Więc jeśli Opera zacznie wspierać css3 to może będziesz kopiował to co my z tej strony

[Falka]

Powodem takiego zachowania Firefoksa jest to, że nie uwzgędnia CSSa przy kopiowaniu. Opera i Safari CSS uwzględniają, więc kopiują wszystko bez problemów.

Takie zachowanie Firefoksa pomaga w phishingu.

Co do Walidatora, to Thorgrim się rzuca bez sensu - żaden z tych 233 błędów nie ma wpływu na fragment kodu odpowiedzialny za to kopiowanie.

Btw. Firefox przez lata utrudniał robienie layoutów przez braki w tak podstawowych właściwościach, jak display. A obsługa CSS3 w Operze i Firefoksie jest tak samo wybrakowana. A jak już się licytujemy, kto lepiej obsługuje selektory CSS3, to tutaj rulezuje Opera Mini na komórki :)

[fds]

CSS3 na każdej przeglądarce ssie. Tak samo jak 2.0 gdzie jedynym wyjątkiem jest konqueror. Swoja drogą ta przeglądarka ma cholernie dobrą obsługę css'a, dużo lepszą nić safari, firefox czy opera.

PS: Możesz mi falka powiedzieć co wspólnego ma Twój link z tamtym błędnym kopiowaniem?

[Falka]

PS: Możesz mi falka powiedzieć co wspólnego ma Twój link z tamtym błędnym kopiowaniem?

Używa braku wsparcia dla CSS w kopiowaniu do wprowadzenia w błąd użytkownika, czyli można skopiować coś, co jest zupełnie inne od tego, co się widzi.

Na przykład, jeśli ktoś umieści coś takiego na stronie, to niektórzy skopiują i otworzą bez chwili zastanowienia, dostając coś zupełnie innego (bardzo odradzam sprawdzanie, co):
http://<span style="display:none">goatse.cx#</span>mozilla.org/switching-to-better-engine-from-opera.html

btw. W tej chwili Safari obsługuje CSSa lepiej od Konquerora i Konqueror się przesiada na WebKit :)

[BAZYL]

Falka znalazła bardzo fajne zestawienie porównujące Firefoxa, Operę i IE. Prawdziwe jak rzadko

[Sihamaah]

Samemu używam FF, ale chciałbym się przesiąść na Operę. Niestety odrzuca mnie w niej jej trudność w obsłudze... FF mam tak spersonalizowany że musiałbym dłuugooo siedzieć przy Operze żeby wyszło podobnie. Jest tam jakaś możliwość do ściągania plików z YT? Jest wbudowany słownik, żeby mi podkreślał błędy na forach i poczcie? Jest wbudowany FlashGot? Przydałby się jeszcze taki bajer w FF co go mam, żeby wyświetlał ile już siedzę w internecie. A co do tej opcji blokowania - czy są jakieś (jak w FF) subskrypcje, które same dobiorą elementy do blokowania?

Proszę o odpowiedź zachęcającą

[BAZYL]

Trudność w obsłudze? No nie żartuj. Firefox i Opera są bliźniaczo podobne jeżeli chodzi o obsługę, dopiero po jakimś czasie jak chciałem coś zrobić w IE7 to się pogubiłem Są po prostu pewne standardy obsługi i raczej niewiele programów od nich odbiega.

Firefoxa masz spersonalizowanego. Podejrzewam, ze chodzi CI o to, ze masz pełno wtyczek poinstalowanych, które Tobie ułatwiają pracę. Powiem tylko tyle, ze 90% najpowszechniejszych wtyczek Firefoxa Opera ma w wersji podstawowej.

Można ściągać pliki z YT, ale do tego potrzbny jest widżet. Czyli taki miniprogramik, który się doinstalowuje. Ale ja i tak polecam używać tej stronki: http://downtube.eu/ od razu ładnie konwertuje na np. avi.

Słownik też trzeba doinstalować. No i działa ciut inaczej, ale za to mozesz wybrać z jakiego słownika ma korzystać. Co do poczty, to Opera jest jednoczęsnie klientem poczty (na Operze wzorowany jest interfejs Gmaila). Nie wiem co to jest FlashGot... Reszty też nie wiem, choc akurat ten czas to na pewno jakis widżet liczy.

[fds]

Słownik do Opery jest, ale to kompletne szambo. Aspell jest chyba najgorszym słownikiem jaki powstał. Niestety funkcja sprawdzania pisowni ma cholernie niski priorytet w Operze i kompletnie tego nie rozwijają. Nie ma o czym mówić nawet.

Chyba coś a la FlashGot jest w Operze, ale o dużo gorszych możliwościach. Co prawda wystarczy do normalnego użytkowania. Ogólnie widgety do Opery to wielka porażka, bo nie ma kto ich robić. Opera nie ma normalnej społeczności tylko faantycznych fanboy'i, którzy wiele i głośno gadają, a nic nie robią. Ale to inny temat

Subskrypcja filtrów do adblocka to tylko domena fxa i jest pod tym względem bezkonkurencyjny. Możesz tylko pomarzyć, żeby to pojawiło się w Operze.

Widget który pokaże Ci ile siedzisz w internecie chyba też jest, ale to musisz poszukać.

Opera 9.5 jest szybciutka, jednak jest tylko po angielsku (nie wiem czy Ci to przeszkadza, ale uprzedzam). Widać przetłumaczenie alf i bet na inne języki jest zbyt dużym wysiłkiem umysłowym dla pań i panów z Opery Do tego, z tego co się właśnie dowiedziałem od Falki, najnowsza beta jest cholernie niestabilna i nie jest zalecane jej instalowanie. Co do tego, że nowa wersja będzie robić cuda, to należy to olać, to tylko głupie gadanie fanatyków bez płatów czołowych. Podstawową różnicą jest o wiele, wiele lepszy silnik, bardzo szybki i sprawny. Dodali też dosłownie kilka jakiś ficzerków, ale to tylko jak pogrzebiesz to zobaczysz. Poczekaj z instalacją do czasu wydania pełnej wersji, Opera to nie to samo co Mozilla i jej bety nie są dla zwykłych użytkowników

Możesz jeszcze zainteresować się Safari. Jednak bety od apple to koszmar na wrotkach. Alfa nightly firefoxa jest bardziej stabilna niż beta Safari _-_ Po raz kolejny apple udowadnia, że jego produkty są fajne tylko na jego komputerach Też doradzam poczekać na pełną wersję (biorąc pod uwagę ich tempo to za rok wyjdzie).

[Craw]

Chyba coś a la FlashGot jest w Operze, ale o dużo gorszych możliwościach. Co prawda wystarczy do normalnego użytkowania.

Opera wspolpracuje z FlashGet Jetcar, wiec FlashGot (przynajmniej taki, jakim go pamietam) nie jest jakos strasznie potrzebny.

Opera nie ma normalnej społeczności tylko faantycznych fanboy'i, którzy wiele i głośno gadają, a nic nie robią. Ale to inny temat

Zgodze sie, ale jest to wynikiem zamknietego kodu=malo osob siedzi nad jej rozwojem. Z jednej strony minus, ale z innej mimo wszystko plus - ciezko natknac sie na jakis bubel.

Subskrypcja filtrów do adblocka to tylko domena fxa i jest pod tym względem bezkonkurencyjny. Możesz tylko pomarzyć, żeby to pojawiło się w Operze.

Tu sie w sumie zgodze, bo zeby zablokowac jakis javascript w Operze trzeba znalezc odpowiedni kog w zrodle strony.

Opera 9.5 jest szybciutka, jednak jest tylko po angielsku (nie wiem czy Ci to przeszkadza, ale uprzedzam).

Nie widze z tym problemy, tym bardziej, ze jak sam uznales:

Poczekaj z instalacją do czasu wydania pełnej wersji, Opera to nie to samo co Mozilla i jej bety nie są dla zwykłych użytkowników

I taka prawda.

Opera przoduje w bezpieczenstwie i szybkosci, mimo wszystko. Mniej osob nad nia siedzi=mniej luk w kodzie (choc z drugiej strony: nie ma tylu osob, zeby je zreperowac). No i FF jest o wiele bardziej ciezkostrawny dla systemu niz Opera.

Tak na prawde najwieksza wada O jest duza niezgodnosc z wieloma stronami internetowymi. Niestety, ale wciaz robi sie strony pod IE, przez co duze O ma z nimi klopoty.

A tak btw to ja z Opery korzystam glownie z przyzwyczajenia. FF jakos nie przypadl mi do gustu, ale to tez pewnie kwestia przyzwyczajen.