Początki

Forum systemu Core - www.Core.CKGames.pl
IaCobi
Majtek
Majtek
Posty: 96
Rejestracja: poniedziałek, 17 września 2007, 20:11
Numer GG: 683648
Lokalizacja: Rawicz/Wrocław
Kontakt:

Re: Początki

Post autor: IaCobi »

BLACKs pisze:Gdybym był upierdliwy, czepiałbym się takich szczegółów jak: "dlaczego zmieniliście tak pedalską nazwę jak Sacreble na jakiś wieśniacki Core?" A tego nie robię.
Właśnie to zrobiłeś.
BLACKs pisze:Dlatego wolałbym zamiast chronologii opis konwencji, ról BG, przykładowych celów postaci, itp.
Co było już opisane odpowiednio:
Konwencja: świat na styku cyberpunka i space opery, mój czwarty post na forum.
Ról BG: intro na stronie
Przykładowych celów: mój drugi post na forum
BLACKs pisze:Jedyne, czego w tej chwili nie chcę, to założeń i obietnic autorów - dalej nie zostałem przekonany, dlacego miałbym odejśc od Moderna, Cyberpunka 2020 i przykładowo Shock'a na rzecz Core'a.
Nie wydaje mi się, że jesteś docelowym klientem naszego produktu. Mierzymy bardziej w ludzi, którzy przeczytali Solaris, Fundacje, albo Diunę, ale damy Ci szansę.
Obrazek
borg
SuperTechTawerniak
SuperTechTawerniak
Posty: 349
Rejestracja: czwartek, 12 sierpnia 2004, 01:32
Numer GG: 115125
Lokalizacja: Rawicz/Wrocław
Kontakt:

Re: Początki

Post autor: borg »

BLACKs.

Tak dla informacji - nie masz wypełnionej w profilu daty urodzenia, nie mam pojęcia ile masz lat. Po prostu niski poziom merytoryczny Twoich wypowiedzi, szczególnie dotyczących znajomości gatunków i klasyki sci-fi, brak odnoszenia się do informacji zawartych na stronie Core, a rzucanie sloganami za 5 gr ugruntował mój stosunek do Ciebie, jako osoby nie chcącej podejmować merytorycznej dyskusji, nie znającej się i niezainteresowanej tak naprawdę jej tematem, a chcącej sobie pobłyszczeć na Forum.
borg
SuperTechTawerniak
SuperTechTawerniak
Posty: 349
Rejestracja: czwartek, 12 sierpnia 2004, 01:32
Numer GG: 115125
Lokalizacja: Rawicz/Wrocław
Kontakt:

Re: Początki

Post autor: borg »

Hehe. Własnie zauważyłem, że wioche robię. Post nie na temat. Zero merytoryki. Sam flejm i fejm. Przepraszam, już nie będe :)
kerlik
Pomywacz
Posty: 71
Rejestracja: piątek, 8 grudnia 2006, 13:59
Numer GG: 0
Lokalizacja: Dziki Busz :P
Kontakt:

Re: Początki

Post autor: kerlik »

IaCobi pisze:
BLACKs pisze:Dlatego wolałbym zamiast chronologii opis konwencji, ról BG, przykładowych celów postaci, itp.
Co było już opisane odpowiednio:
Konwencja: świat na styku cyberpunka i space opery, mój czwarty post na forum
Ról BG: intro na stronie
Przykładowych celów: mój drugi post na forum
I za chwilę przeczytasz "Ale to już gdzieś było", albo "Nihil novi". :)
BLACKs pisze:domagam się konkretów!
Wydaje mi się, że IaCobi napisał już gdzieś, że więcej o Core dowiemy się za jakiś czas.
BLACKs pisze:Sama wypowiedź nie, ale bronienie go za wszelką cenę wypowiedziami pokroju: "gadasz jak z generatora!" "Wiedziałem, że to powiesz!" "Nie bądź upierdliwy!" wygląda już nieco inaczej.
Zdziwiłbym się, gdyby borg nie odzywał się w ogóle. Chyba ma prawo do obrony tegoż systemu, szczególnie gdy atakujesz pytaniami, które i tak, prędzej czy później, zostaną rozwiane. Wiem... najlepiej jakby system był innowacyjny/rewolucyjny/wnoszący coś do gatunku/i-nie-wiem-jaki-jeszcze. Tego nie potwierdzą Ci w 100% słowa autora, a samo 'sprawdzenie' Core w praktyce.
Lestaf
Szczur Lądowy
Posty: 2
Rejestracja: środa, 24 października 2007, 23:07
Numer GG: 0

Re: Początki

Post autor: Lestaf »

Hmmm, wyprzedzono mnie...
W takim razie tylko odnośnie chronologii:
W szkole uczyli mnie - aby poznać dobrze daną epokę, trzeba znać epoki ją poprzedzające. Wtedy wiadomo co z czego wynika i dlaczego tworzy logiczną całość
kajtek Raulin
Kok
Kok
Posty: 1025
Rejestracja: czwartek, 1 lutego 2007, 14:26
Numer GG: 0

Re: Początki

Post autor: kajtek Raulin »

Po pierwsze: Co sądze o SF? Nie lubię SF może dlatego że nie przeczytałem żadnej książki ale jakoś mnie nie ciągnie w te klimaty.Gdy mój tata opowiedział mi o polowaniu na knurdle(Dzienniki Gwiazdowe) to zachwyciłem się.
Po drugie:Co sądze o autorskich systamach RPG? "Szacun" dla osób tworzacych tak ogromną rzecz.
Po trzecie:Co do właściwego systemu...hmm...nie zagłębiałem się w teksty ale jutro po szkole postaram się wszystko przeczytać.
Po czwarte:Nie sądzicie że w najbliżsyzm czasie powstaje multum systemów w SF? :wink:
Veraminus
Szczur Lądowy
Posty: 18
Rejestracja: środa, 5 września 2007, 20:51
Numer GG: 0

Re: Początki

Post autor: Veraminus »

Po pierwsze chcę powiedzieć, że będę wspierać autorów Core, ponieważ wiem jaki to trud, urzeczywistniać tak wielki projekt, jakim jest podręcznikowa gra RPG. Wiem, ile trzeba włożyć trudu w takie dzieło, i że tworzenie daje niezmiernie wiele satysfakcji. Oprócz tego wiem od niedawana, co czują autorzy jak poddawani są różnorakiej krytyce :) . Przejrzałem forum i wiecie co? Widzę epizody, które są bardzo podobne do forum TW. Po pierwsze, chcecie za dużo informacji na raz, które odnoszą się do różnych kwestii. Autor też jest człowiekiem i nie jest wstanie odpowiedzieć od razu na wszystkie pytania. Kolejna sprawa- krytyka dla samej krytyki (nie mówię o wszystkich postach, ale o niektórych). Zauważyłem, że parę osób na tym forum nie wie tak naprawdę czego chce, tylko tak jak borg powiedział- robicie to "żeby zabłyszczeć na forum", a nie dla samego zainteresowania systemem.

PS
Przepraszam za offtop :D , postaram się nie robić tego więcej.
"...Pysk mu się widzi krzywy, Wiersze haniebnie głupie I bardzo jest zgryźliwy, I sam ma siebie w... pogardzie..."
IaCobi
Majtek
Majtek
Posty: 96
Rejestracja: poniedziałek, 17 września 2007, 20:11
Numer GG: 683648
Lokalizacja: Rawicz/Wrocław
Kontakt:

Re: Początki

Post autor: IaCobi »

Ten temat strasznie już zboczył z torów, więc najlepiej będzie przenieść dyskusje o systemie do innych wątków na forum – najlepiej do tematu „Nowe materiały”. „Początki” można pozostawić na luźniejsze rozmowy.
Odpowiem jeszcze na jedno pytanie, a potem postaramy się jak najszybciej pozbierać istotne wypowiedzi i powrzucać je na stronę, żeby nie zgubiły się na forum.
kajtek Raulin pisze:Po czwarte:Nie sądzicie, że w najbliższym czasie powstaje multum systemów w SF?
Kiedyś było multum nowych systemów fantasy, więc może przyszedł czas na SF :D. W każdym bądź razie to dobrze, że powstają nowe systemy – zawsze coś się dzieje na rynku.
Obrazek
Szabel
Pomywacz
Posty: 41
Rejestracja: poniedziałek, 25 czerwca 2007, 14:22
Numer GG: 0

Re: Początki

Post autor: Szabel »

Autor też jest człowiekiem i nie jest wstanie odpowiedzieć od razu na wszystkie pytania.
Eh, ja tam znam piękną praktykę z autorskie.fora.pl, że autor się stara odpowiadać na pytania. Co prawda większość systemów nie dochodzi do wersji alfa, ale i tak można o ciekawych pomysłach posłuchać. Jednak autorskie to miejsce specyficzne i nie śmiem ich porównywać z żadnym podforum na serwisie ogólnofantastycznym.
Po czwarte:Nie sądzicie że w najbliżsyzm czasie powstaje multum systemów w SF? :wink:
Ja tam na scenie autorkowej widzę przede wszystkim multum steampunku i steamfantasy. :P

EDIT: A tak w ogóle CKG idzie w dobrą stronę. Do Core mniej się mogę przyczepić niż do Terror War. :)
Szczur
Szczur Lądowy
Posty: 12
Rejestracja: piątek, 14 września 2007, 08:38
Numer GG: 0

Re: Początki

Post autor: Szczur »

IaCobi pisze:Nie wydaje mi się, że jesteś docelowym klientem naszego produktu. Mierzymy bardziej w ludzi, którzy przeczytali Solaris, Fundacje, albo Diunę, ale damy Ci szansę.
Ja wychodzę na docelowego klienta, ale jakoś nie czuję się, żeby ten system był dla mnie ;)
Ale daje Wam szansę i poczekam do tego 1-szego listopada, żeby dowiedzieć się jak będzie wyglądała mechanika i czemu warto zainteresować się Core zamiast dalej bawić GSami, Diuną, CP, Riftsy czy którymkolwiek z tuzina innych cyberpunk/near-future/sci-fi systemów.
Bo np. bardzo chętnie się dowiem, jak przyspieszycie 'koszmarnie wolną mechanikę CP', żeby była dalej grywalna i zachowywała jakiś realizm (nawet filmowy z Wroga u Bram ;) ).

Tak samo jak cierpliwie czekam na rozpoczęcie nowego tematu z odpowiedzią na egzystencjonalne pytanie.

@borg - odpuść sobie takie gadki, bo akurat nawet jak piszesz o istotnych elementach space opery (którą nie wiem po co tu wyciągnięto, bo ja nie zauważyłem nigdzie w Core żadnych wyznaczników tego) to poruszasz te najmniej istotne. O kiepskim flejmowaniu nie wspominam, bo takie rzeczy powinny być zarezerwowane dla takich tryskających jadem forumowych trolli jak ja ;)


P.S. Bardzo śmiesznie jest widzieć jednych 'niedocenionych tfurców' jak przy dowolnej okazji wspierają innych przed złymi konsumentami ;)
Szabel pisze:EDIT: A tak w ogóle CKG idzie w dobrą stronę. Do Core mniej się mogę przyczepić niż do Terror War.
Trudno się z tym nie zgodzić, bo autorzy Core sprawiają na szczęście wrażenie, że widzą o czym jest ich autorka :)
IaCobi
Majtek
Majtek
Posty: 96
Rejestracja: poniedziałek, 17 września 2007, 20:11
Numer GG: 683648
Lokalizacja: Rawicz/Wrocław
Kontakt:

Re: Początki

Post autor: IaCobi »

Szabel pisze:Ja tam na scenie autorkowej widzę przede wszystkim multum steampunku i steamfantasy
Prawda. Ja nadal mam nadzieje, że Wolsung w końcu wyjdzie, i właśnie a propos niego. Kiedy borg zakładał CKGroup to właśnie przedstawiłem mu projekty dwóch systemów steampunka i cyber/space opery. Padło na to drugie i po długim czasie wykluł się z tego Core.
Szczur pisze:Ja wychodzę na docelowego klienta, ale jakoś nie czuję się, żeby ten system był dla mnie
Ale daje Wam szansę i poczekam do tego 1-szego listopada, żeby dowiedzieć się jak będzie wyglądała mechanika i czemu warto zainteresować się (…) Bo np. bardzo chętnie się dowiem, jak przyspieszycie 'koszmarnie wolną mechanikę CP', żeby była dalej grywalna i zachowywała jakiś realizm (nawet filmowy z Wroga u Bram ).
Zastrzegamy sobie, że pisaliśmy nie szybciej niż pierwszego, ale różnica nie przekroczy więcej niż 2-3 dni. Przygotujemy Wam PDF z pierwszym, już konkretnym wglądem w mechanikę.


Czas już chyba na pierwsze porównania, odniosę się do CP, bo on był wspominany najczęściej:
Świat Core jest na bardziej technologicznie zaawansowanym poziomie (żeby nie było niedomówień to różnica, nie zarzut wobec CP). Procesory sztucznej inteligencji są powszechne. Jest także, większe rozwarstwienie w SI, jej prymitywne wersje (zastosowane w trollach – patrz rysunek na stronie) są traktowane niewiele lepiej od zwykłych narzędzi. Natomiast tym najbardziej zaawansowanych są przyznawane pewne prawa i swobody obywatelskie. Klasyfikacją sztucznych inteligencji zajmuje się Instytut Turinga.
CP, jak zresztą wiele gier, ma swoich wrogów rozwoju – Inkwizytorów. Problem, że zazwyczaj jest to grupa fanatyków spod wezwania „świętej rozwałki”, która nie służy niczemu innemu niż bezimienne mięso armatnie na sesji. W Core jest inne podejście do tego tematu. Rozwój biotechnologii spowodował, że potrafimy wytwarzać materiały, które sprawiają problem w klasyfikacji czy są to jeszcze przedmioty martwe (opis smartsuitu na stronie). Pancerze noszone przez policje i wojsko są oparte na zmutowanych strukturach krystalicznych. Zapewniając lekką i wytrzymałą ochronę oraz umiejętność samoregeneracji. Specjalne żele odżywiają kamizelki kuloodporne żołnierzy, które rosną i mogą same odbudować odłupane elementy. Komputery coraz częściej zawierają bioprocesory, a gigantyczne jednostki obliczeniowe systemów nawigacyjnych są chłodzone bogatym w tlen medycznym syntetykiem krwi. Na Marsie zaczyna się tworzenie nowych gatunków. Na początku były to tylko bakterię i mikroorganizmy, potem owady. Za rok lub dwa będą tam składać pierwsze ssaki jak by to były zabawki. Ta właśnie gałąź nauki powoduje strach wśród ludzi. Nie, dlatego, że jej nie rozumieją. Dużo wyznawców filozofii Retro* to utytułowani pracownicy naukowi. To nie ma nic wspólnego z ignorancją, czy brakiem zrozumienia. To obawa przekroczenia pewnej granicy, ponieważ składanie nowych gatunków, decydowanie, które stworzenie jest narzędziem a które ma prawo wolności słowa jest niebezpiecznie blisko zabawy w Boga.
Core to świat ciągłego rozwoju technologicznego. Tego nie widać w CP, ponieważ tam technika sprawia wrażenie, że nie pójdzie już dalej. Natomiast w Core ma panować odczucie ciągłego pędu, że lada dzień pojawi się coś nowego, coś co zmieni oblicze świata.


* to nazwa to odwołanie do Privateera, z racji, że retrosi w Core są jeszcze „na kartkach” ich nazwa może się zmienić
Obrazek
Gość

Re: Początki

Post autor: Gość »

Szczur pisze:P.S. Bardzo śmiesznie jest widzieć jednych 'niedocenionych tfurców' jak przy dowolnej okazji wspierają innych przed złymi konsumentami ;)
Bardzo śmieszne jest też widzieć tych samych "nahalnych lódzi" w dyskusji o nowym-starym RPG wydawnictwa CKG.
Szczur pisze:Trudno się z tym nie zgodzić, bo autorzy Core sprawiają na szczęście wrażenie, że widzą o czym jest ich autorka
Najwyraźniej bardzo dokładnie przejrzałeś (bo najwyraźniej tak zrobiłeś - przejrzałeś) nasze P19.
Ale daje Wam szansę i poczekam do tego 1-szego listopada, żeby dowiedzieć się jak będzie wyglądała mechanika i czemu warto zainteresować się Core zamiast dalej bawić GSami, Diuną, CP, Riftsy czy którymkolwiek z tuzina innych cyberpunk/near-future/sci-fi systemów.
Może sam spróbuj znaleźć ciekawego w Core.
Szabel
Pomywacz
Posty: 41
Rejestracja: poniedziałek, 25 czerwca 2007, 14:22
Numer GG: 0

Re: Początki

Post autor: Szabel »

Może sam spróbuj znaleźć ciekawego w Core.
Przeciwko Core nic nie mam, ale na to muszę odpowiedzieć, tajemniczy, niepodpisany gościu.

To nie jest do jasnej anielki autorka tylko komercyjny system! To autorzy mają nas przekonać, a że my zadajemy pytania - dla nich to pomoc przy promocji szerszej będzie.
Awatar użytkownika
BLACKs
Tawerniany Cygan
Tawerniany Cygan
Posty: 3040
Rejestracja: poniedziałek, 21 listopada 2005, 17:30

Re: Początki

Post autor: BLACKs »

borg.

Nie zamierzam ciągnąć dalej flejmu, dopóki uprawnienia zwykłego użytkownika nie będą pozwalały na wspieranie dyskusji trollowaniem i spamowaniem w takim samym stopniu, jak uprawnienia administratora. A Tobie pozostawiam kwiczenie jak świnka: "bork bork" i dalsza obrona-za-wszelką-cenę kolejnego produktu Twojego wydawnictwa.
Eh, ja tam znam piękną praktykę z autorskie.fora.pl, że autor się stara odpowiadać na pytania.
True.
Falka
Tawerniana Wiewiórka
Tawerniana Wiewiórka
Posty: 2008
Rejestracja: poniedziałek, 23 sierpnia 2004, 15:54
Numer GG: 1087314
Lokalizacja: dziupla ^^
Kontakt:

Re: Początki

Post autor: Falka »

Panowie, spokój! Bo będę zmuszona zamknąć ten wątek! Jak chcecie się kłócić, to sio na PW.

Jeszcze raz zobaczę osobiste wycieczki w poście, to zamykam ten temat bez ostrzeżenia.
Sblam! | "Orły są duże i tupią"
Phoven
Bosman
Bosman
Posty: 1691
Rejestracja: piątek, 21 lipca 2006, 16:39

Re: Początki

Post autor: Phoven »

Szabel pisze: Ja tam na scenie autorkowej widzę przede wszystkim multum steampunku i steamfantasy. :P
A znasz wydany w Polsce inny wdany system steampunkowy? W ogóle nie ma? Jaka szkoda ;P Akurat ten mainstreamowy gatunek jest zadziwiajaco mało wykorzystany - a istnieje na niego spory popyt - widać to po chociażby gigantycznym zainteresowaniu Wolsungiem i wspomnianych autorkach. Jednocześnie coraz więcej autorek uplasowuje sie w konwencji SF (zazwyczaj space opery) - głównie dlatego, że rzesza fanów sf jest na prawde wielka (przynajmniej w porównaniu do steampunka). Niestety nadal nie widzę na horyzoncie chociaż jednego autorskiego projektu sf który byłby na prawde orginalny i ciekawy - na tyle bym gotów był za niego zapłacić. Wszedzie to samo - nudni jesteście ;P

[Proszę nie offtopować, bo będę wyciągać konsewkencje - dop. FLK]
Szczur
Szczur Lądowy
Posty: 12
Rejestracja: piątek, 14 września 2007, 08:38
Numer GG: 0

Re: Początki

Post autor: Szczur »

IaCobi pisze:Świat Core jest na bardziej technologicznie zaawansowanym poziomie (żeby nie było niedomówień to różnica, nie zarzut wobec CP). Procesory sztucznej inteligencji są powszechne. Jest także, większe rozwarstwienie w SI, jej prymitywne wersje (zastosowane w trollach – patrz rysunek na stronie) są traktowane niewiele lepiej od zwykłych narzędzi. Natomiast tym najbardziej zaawansowanych są przyznawane pewne prawa i swobody obywatelskie. Klasyfikacją sztucznych inteligencji zajmuje się Instytut Turinga.
W takim razie skoro to taki rozwojowy i zaawansowany świat, czemu jednostki ludzkie zajmują się dowodzeniem (albo nawet takimi absurdami jak kierowaniem ogniem) na statkach kosmicznych, skoro SI powinny to robić lepiej. Rozumiem również, że podobnie większość zarządzania i ekonomii jest sterowane przez SI?
Czy też może SI są w jakiś sposób koszmarnie ograniczone, że nie pozastępowały ludzi tam gdzie powinny?
Podpowiem, że wymówka w stylu CP ('bo zajmują dużo MB') jako że nie jesteście retro Wam nic nie da ;)

Kawałek o biotechnologii brzmi nie najgorzej i jest dość na czasie nawet.
IaCobi pisze:Tego nie widać w CP, ponieważ tam technika sprawia wrażenie, że nie pójdzie już dalej. Natomiast w Core ma panować odczucie ciągłego pędu, że lada dzień pojawi się coś nowego, coś co zmieni oblicze świata.
Nie wiem skąd takie absurdalne założenie - zakładam że chyba może wynikać tylko z nieznajomości linii dodatków do CP. Rozwinąłbyś?
Gość pisze:Bardzo śmieszne jest też widzieć tych samych "nahalnych lódzi" w dyskusji o nowym-starym RPG wydawnictwa CKG.
Gratuluje odwagi cywilnej.
Cóż, moje zrzędzenie widać nie tylko na forach CKG, więc nie jest zbyt zadziwiające że i o Core coś napisałem.
Gość pisze:Najwyraźniej bardzo dokładnie przejrzałeś (bo najwyraźniej tak zrobiłeś - przejrzałeś) nasze P19.
W wystarczającym stopniu żeby zobaczyć, że udało Wam się nie zrozumieć niektórych pytań a na inne odpowiedzieć bełkotem. Oczywiście, posiadając dłuższą wolną chwilę, postaram się napisać na forum na ten temat dłuższą wypowiedź.
Gość pisze:Może sam spróbuj znaleźć ciekawego w Core.
Po co? Jestem zapracowanym człowiekiem, który niespecjalnie ma czas ani ochotę na wertowanie tysięcy autorek w poszukiwaniu czy może w tej autorowi udało się napisać coś niesamowicie oryginalnego, co zaoszczędzi mój stracony czas. Bo jakbyś nie wiedział to plany wydawnicze CKG nie stanowią nawet promila tego co można znaleźć w necie - często znacznie dokładniej opisane nawet. Albo kupić na Zgniłym Zachodzie.
Ja poszukać mogę sam dla siebie jak coś mnie w wystarczającym stopniu zainteresuje - jak ostatnio chociażby Cold City.
Oczywiście jest jeszcze taki detal, jak to że jestem potencjalnym klientem, którego warto by zachęcić do kupna produktu - oczywiście nie każdy zrozumiał jeszcze podstawy gospodarki rynkowej, więc nie dziwię się, że udaje ci się czasem to przeoczyć.
Phoven pisze:A znasz wydany w Polsce inny wdany system steampunkowy?
Znam tuziny zachodnich, które można w ciągu 2 minut lub 2 tygodni mieć w domu.

P.S.
Przy okazji - jakiś administrator powinien pomyśleć i uniemożliwiać pisanie bez zalogowania, znacznie poprawia to dyskutowanie.
Ale to oczywiście tylko niemerytoryczna złośliwość. [Nie po to umożliwiliśmy gościom pisanie, żeby teraz z tego rezygnować. Staramy się być otwarci dla wszystkich, a nie zamykać się w pseudoelitarnych kółkach wzajemnej adoracji - dop. jakiś administrator]

P.S. 2
Zamykanie tematów jestem pewien, że niesamowicie pomoże autorom gry w wyjaśnianiu o co im chodzi ;)
Ew. proponuje zbanować wszystkich niewygodnych userów, żeby nie zadawali kłopotliwych pytań ;)
ODPOWIEDZ